Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Электроснабжение _ Газовая электростанция

Автор: Njkzy 16.11.2016, 15:08

Здравствуйте. Приходилось ли кому нибудь эксплуатировать газовую электростанцию. Интересуют выработка 1 кВтч электроэнергии за 1 м.куб газа. Какая окупаемость этих станций.

Автор: Ludvig 16.11.2016, 15:31

2м3 в минуту, это 1МВт эл.энергии максимум. Окупаемость хреновая, ни одна не прожила более 4-х лет без замены двигателя, не говоря о капиталке.

Автор: Losev 16.11.2016, 15:32

Такие станции, если маломощные и дешевые, работают непрерывно 4 часа. Ставят их всегда ( по уму) вместе с блоком аккумуляторов.
Т.к. производительность постоянная у этих штук, а потребление понятно переменное.
Основные производители двигателей ( это по сути газовый двигатель который крутит динамо машину) в мире из США. smile.gif
Прикидывал для своего дома 10 кВт генератор при долларе по 30 р окупаемость лет 10 и то только по дневному тарифу. smile.gif
И это только стоимость оборудования без геммароя по согласованию (получению разрешения) и монтажу.
По льготному (ночному) вообще "экономии" нет.
Короче смысла нет в плане экономии, только как резервное или если нет электричества рядом.
Почему нигде почти их и не используют, а кроме когда выбора нет или денег некуда девать. smile.gif

Автор: Аспект 16.11.2016, 21:54

Может стоит говорить о когенерационной установке, а не просто газовой электростанции?

Автор: Njkzy 17.11.2016, 8:25

Разговаривал с менеджерами , уверяют, что 1 м.куб. газа вырабатывает 3 кВт при стоимости 1 м.куб.=5,4 руб. и 1 кВтч=3,7руб получается экономия 1,9 руб. с
1 кВтч, не считая затраты на масло, проведение КР и введение дополнительного штата работников.
Рассмотрел газовую электростанцию на 500 кВт, нормальный режим работы при загрузке 30-90%, расход масла 1,6 г/кВтч.
Считаю, что для получения положительного экономического эффекта необходима постоянная максимальная нагрузка.


Цитата(Ludvig @ 16.11.2016, 15:31) *
2м3 в минуту, это 1МВт эл.энергии максимум. Окупаемость хреновая, ни одна не прожила более 4-х лет без замены двигателя, не говоря о капиталке.


Вы наверное имели ввиду не 1 МВт а 1 кВт? Не могли ли Вы более конкретнее раскрыть информацию? (Какие мощности? Фирма оборудования? Использовалась ли когенерационная система? )

Цитата(Аспект @ 16.11.2016, 21:54) *
Может стоит говорить о когенерационной установке, а не просто газовой электростанции?


Когенерационная установка это вторично .... все таки вопрос об реальной экономии выработки электроэнергии посредством перехода на газовую электростанцию.

Автор: инж323 17.11.2016, 8:36

в году 02 прикидывали для отеля сделать с когенерацией
место нашли куда впихнуть, по нагрузкам примерно совпадало. Только вот режимы и пики нагрузок не совпадали. То электры надо много, то тепла, вобщем и котлы водогрейные пробовали подсунуть еще и электру на сторону спихивать, но потом поняли, что отель станет гостиницей при инженерном сооружении.
Может и есть объект с возможностью сопряжения режимов по нагрузкам, но нам не удалось, с финаснсами было без вопросов, дали бы на всё, но не срослось.
По моторесурсу самих ГПУ, да, есть вопросы по ППР и КР. Низковат ресурс. резерв- место, деньги.

Автор: timofeyprof 17.11.2016, 8:59

Цитата(Njkzy @ 17.11.2016, 9:25) *
Разговаривал с менеджерами , уверяют

а иначе и быть не может, чтобы менеджеры не уверяли в том, что принесет им прибыль. Для производства еще может быть оправдано, работающего в 3 смены при более-менее постоянной нагрузкой. Для жилья, общественных и административных зданий не окупается.

Автор: Ludvig 17.11.2016, 12:15

Понаделал в свое время проектов по ДГУ с когенерацией, тригенерацией... . Моя глубочайшая уверенность, нужен паровой котел с паровой машиной. Катерпиллеры и прочее, штука внушительная. Может в местах разработки месторождений она единственно правильная. Но долговременное использование страшный геморрой.

Цитата
Вы наверное имели ввиду не 1 МВт а 1 кВт? Не могли ли Вы более конкретнее раскрыть информацию? (Какие мощности? Фирма оборудования? Использовалась ли когенерационная система? )
Читайте вкимательнее, не в час, а в минуту!

Автор: bkv70 23.11.2016, 9:01

У нас на одном объекте стоял немецкий агрегат Дойц на 775 кВт, это обычный поршневой двигатель работающий на газу.
Учредителям очень понравился расход газа, и его стали гонять в качестве не аварийного а основного источника. Радость закончилась на ресурсе в 10000 моточасов, стоимость капиталки заставила задуматься.

Автор: timofeyprof 23.11.2016, 9:24

Цитата(bkv70 @ 23.11.2016, 10:01) *
Радость закончилась на ресурсе в 10000 моточасов, стоимость капиталки заставила задуматься.

rolleyes.gif
правда дилеры указывают моторесурс 60 тыс до капремонта при нормальной эксплуатации...

Автор: инж323 23.11.2016, 10:10

на время ремонта и профилактики надо иметь еще значит один запасной( писал же- место, деньги!!! если таки есть куда впихнуть). правда и после 10 тыс. часов подразделение ООО вдруг уже ликвидировано и гарантийки нет никакой и справки, что газ был правильный и хороший, тоже нет, как и документального подтверждения, что эксплуатация была нормальной. нормальная это- сторонняя за нехилые деньги и с головной болью по регламенту самих ремонтов.

Автор: Njkzy 23.11.2016, 11:34

Гарантию дают 8 000 моточасов или 1 год. Рассмотрел 1 МВт на 10 кВ стоимостью 35 млн. руб. с контейнером, системой утилизации тепла и синхронизацией с сетью. Выгода может получится только у предприятий с постоянной нагрузкой и при этом необходимо обеспечивать его полную загрузку (100%) для этого без параллельной работы с сетью не обойтись ... Окупаемость два года в лучшем случае.

Автор: Ludvig 23.11.2016, 13:22

Вчера был на ТЭЦ МЭИ. Оборудование на 500 КВт работает десятилетия. Котел на 40 очков и турбогенератор метров 5 в длину. Тихо, спкокйно. Кому нада? есть что продать! rolleyes.gif

Автор: Njkzy 24.11.2016, 14:03

Цитата(Ludvig @ 23.11.2016, 14:22) *
Вчера был на ТЭЦ МЭИ. Оборудование на 500 КВт работает десятилетия. Котел на 40 очков и турбогенератор метров 5 в длину. Тихо, спкокйно. Кому нада? есть что продать! rolleyes.gif


Мне хотелось бы посмотреть на работу этого оборудования ....

Автор: nikola77 19.11.2019, 11:17

Добрый день, господа профессионалы. Можете подсказать, есть ли эффективность при переводе действующей котельной в мини-ТЭС, т.е. если вместо какого-нибудь котелка установить газопоршневые установки для выработки электричества на собственные нужды предприятия?
Заранее благодарю за комментарии.

Автор: Const82 19.11.2019, 12:04

Цитата(nikola77 @ 19.11.2019, 11:17) *
Добрый день, господа профессионалы. Можете подсказать, есть ли эффективность при переводе действующей котельной в мини-ТЭС, т.е. если вместо какого-нибудь котелка установить газопоршневые установки для выработки электричества на собственные нужды предприятия?
Заранее благодарю за комментарии.

Головной боли много. Как ее оценить не ясно. Если котельная с паровыми котлами, то паровая турбина будет много проще.

Автор: nikola77 19.11.2019, 16:41

Спасибо Const82, но котельная водогрейная.

Автор: diman910 19.11.2019, 16:55

Тогда газотурбинка с утилизацией.

Автор: andrew_t 12.12.2019, 8:18

У нас планируется ГПУ на 6.8 МВт с тригенерацией. Режим работы параллельно с внешней сетью. Производство планируется круглосуточное. Постоянное примерно ровное потребление ЭЭ/тепла/холода. Экономику не видел пока еще. Но говорят цена кВт электроэнергии выходит и правда дешевле.

Автор: Guger 22.6.2020, 17:50

Цитата(andrew_t @ 12.12.2019, 8:18) *
У нас планируется ГПУ на 6.8 МВт с тригенерацией. Режим работы параллельно с внешней сетью. Производство планируется круглосуточное. Постоянное примерно ровное потребление ЭЭ/тепла/холода. Экономику не видел пока еще. Но говорят цена кВт электроэнергии выходит и правда дешевле.

установили ? какое оборудование выбрали ?

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)