|
|
Еще раз про расстановку пожарных кранов! |
|
|
|
5.12.2012, 15:05
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(SweetDream @ 5.12.2012, 13:46) может в каждом отдельном помещении по 1? настолько маленькие площади, что 2 даже размещать некуда... Или ни одного и тушить с лестниц - или два.
|
|
|
|
|
5.12.2012, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 5.12.2012, 16:05) Или ни одного и тушить с лестниц - или два. вы про какую часть здания? с лестниц я сперва расставила тушить левую часть здания с подвалом (он как полузаглубленный получается), а по 1 крану имела ввиду поставить в тех помещениях которые каждое со своим входом...
|
|
|
|
|
5.12.2012, 16:42
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(SweetDream @ 5.12.2012, 16:17) вы про какую часть здания? с лестниц я сперва расставила тушить левую часть здания с подвалом (он как полузаглубленный получается), а по 1 крану имела ввиду поставить в тех помещениях которые каждое со своим входом... Цитата 6.16. Внутренние пожарные краны следует устанавливать преимущественно у ... других наиболее доступных местах, при этом их расположение не должно мешать эвакуации людей. Вряд ли помещение склада (а по площади это вообще кладовая) считается наиболее доступным местом. Из соседних доступных помещений через улицу попробуйте.
|
|
|
|
|
6.12.2012, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 5.12.2012, 12:59) Склады - тем более по 2 крана. Без кладовщика открывать соседний - дороже пожара может обойтись.. Цитата(Serg Ivanov @ 5.12.2012, 16:05) Или ни одного и тушить с лестниц - или два. Цитата(Serg Ivanov @ 5.12.2012, 17:42) Вряд ли помещение склада (а по площади это вообще кладовая) считается наиболее доступным местом. Из соседних доступных помещений через улицу попробуйте. извините, но теперь я окончательно запуталась)))) по площади действительно на кладовые больше похоже) доступных помещений там и нет практически, только если по 1 струе еще как-то можно обеспечить с лестницы левой части здания и через ворота правой. Лестница путь эвакуации, и, как справедливо заметил Sindarkon, она узкая, а ворота закрыты обычно. поэтому я думаю все-таки по 1 крану в каждой кладовой поставить...на случай закрытых дверей и прочих бед)
|
|
|
|
|
6.12.2012, 9:33
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(SweetDream @ 6.12.2012, 10:16) . поэтому я думаю все-таки по 1 крану в каждой кладовой поставить...на случай закрытых дверей и прочих бед) Ну может и правильно, в такой ситуации.. там хоть отопление есть?
|
|
|
|
|
7.12.2012, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Serg Ivanov @ 6.12.2012, 10:33) Ну может и правильно, в такой ситуации.. там хоть отопление есть? узнала - в складах нет отопления. что делать? в них нельзя ставить ПК?
|
|
|
|
|
7.12.2012, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2408
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
В них нужно ставить сухотрубные ПК.
|
|
|
|
|
7.12.2012, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Sindarkon @ 7.12.2012, 15:49) В них нужно ставить сухотрубные ПК. а как они включаются? ставить для них свою электрозадвижку и кнопки? извините, я еще молодой специалист и некоторые вопросы сложно даются
|
|
|
|
|
7.12.2012, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Да,именно так.Электрозадвижку в теплом помещении (+5 градусов). Открытие - от кнопок у ПК.
|
|
|
|
|
7.12.2012, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Никитос @ 7.12.2012, 16:38) Да,именно так.Электрозадвижку в теплом помещении (+5 градусов). Открытие - от кнопок у ПК. а ради интереса, если 1 ввод с водомерным узлом и обводной линией с электрозадвижкой, то как электрозадвижка для сухотрубов с той электрозадвижкой увязана? или каждая работает сама по себе для своей группы кранов?
|
|
|
|
|
7.12.2012, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2408
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Для водозаполненных кранов будет открываться одна задвижка, для сухих - две.
|
|
|
|
|
10.12.2012, 8:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 400
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190
|
Цитата(Sindarkon @ 7.12.2012, 17:54) Для водозаполненных кранов будет открываться одна задвижка, для сухих - две. две от одной кнопки?
|
|
|
|
|
10.12.2012, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2408
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Ну не пихать же в шкаф две кнопки.
|
|
|
|
|
9.4.2015, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
Здравствуйте! есть подземный одноэтажный паркинг под жилым домом и двором, разделенный на 2 пожотсека. как правильно внутренний пожводопровод сделать: - для каждого отсека свое кольцо присоеденять отделно к вводу. - сделать два кольца и соеденить их перемычками и потом это к вводу. - сделать одно кольцо на два отсека.
Сообщение отредактировал Dima_UA - 9.4.2015, 16:26
|
|
|
|
|
10.4.2015, 8:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2408
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Второй вариант предпочтительней, но можно и третий.
|
|
|
|
|
10.4.2015, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
Цитата(Sindarkon @ 10.4.2015, 8:13) Второй вариант предпочтительней, но можно и третий. тоже думал о втором варианте и на нем останавился
|
|
|
|
|
10.4.2015, 11:14
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Dima_UA @ 10.4.2015, 9:26) тоже думал о втором варианте и на нем останавился Лучше первый вариант. У каждого склада скорее всего будет своё материально-ответственное лицо, без которого открыть склад невозможно без последующей инвентаризации..
|
|
|
|
|
10.4.2015, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
это не склад...а паркинг под домом, отсеки разделены противопожарной стеной с противопожарными дверьми.
|
|
|
|
|
11.4.2015, 0:21
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 17.2.2014
Пользователь №: 223968
|
Добрый день!. Подскажите, пожалуйста: офисные помещения на 1-м этаже 17-ти этажного здания - сделали перепланировку - во вложении два файла - как было, и как стало - пожарные краны из общедоступных коридоров переместились в кабинеты - насколько я понимаю, это недопустимо?. Спасибо.
PK_bylo.pdf ( 6,73 килобайт )
Кол-во скачиваний: 50
PK_stalo.pdf ( 10,62 килобайт )
Кол-во скачиваний: 47
|
|
|
|
|
11.4.2015, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2296
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(cquell @ 11.4.2015, 0:21) Добрый день!.
Подскажите, пожалуйста: офисные помещения на 1-м этаже 17-ти этажного здания - сделали перепланировку - во вложении два файла - как было, и как стало - пожарные краны из общедоступных коридоров переместились в кабинеты - насколько я понимаю, это недопустимо?. Правильно понимаете.
|
|
|
|
|
17.4.2015, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 5.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 208019
|
Здравствуйте! В данной теме уже поднимался вопрос про длину ответвления до ПК, но четкого ответа я не нашла. Мне дали на проверку проект АБК с объединенным хоз-питьевым и противопожарным водопроводом, один ввод 100мм, ПК менее 12, здание 2-хэтажное. Меня смутила длина ответвлений от магистрали до ПК на первом этаже а также то, что на втором этаже на стояке 50мм висят 2 ПК ( один на стояке и второй на расстоянии 20м от этого стояка). 1.Не будет ли застаиваться вода в этих ответвлениях, в них же нет водоразбора или достаточно того, что водопровод объединенный? 2. что скажете по поводу 2 ПК на одном стояке?
|
|
|
|
|
17.4.2015, 18:17
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Engineer90 @ 17.4.2015, 17:52) Здравствуйте! В данной теме уже поднимался вопрос про длину ответвления до ПК, но четкого ответа я не нашла. Мне дали на проверку проект АБК с объединенным хоз-питьевым и противопожарным водопроводом, один ввод 100мм, ПК менее 12, здание 2-хэтажное. Меня смутила длина ответвлений от магистрали до ПК на первом этаже а также то, что на втором этаже на стояке 50мм висят 2 ПК ( один на стояке и второй на расстоянии 20м от этого стояка). 1.Не будет ли застаиваться вода в этих ответвлениях, в них же нет водоразбора или достаточно того, что водопровод объединенный? 2. что скажете по поводу 2 ПК на одном стояке? 1. Рекомендуется закольцовывать с х-п или санприбор в конце подключить. 2. Если одна струя 2,5л/с - нормально. Если две - следующий размер до разветвления.
|
|
|
|
|
21.4.2015, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 5.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 208019
|
Цитата(Serg Ivanov @ 17.4.2015, 18:17) 1. Рекомендуется закольцовывать с х-п или санприбор в конце подключить. 2. Если одна струя 2,5л/с - нормально. Если две - следующий размер до разветвления. На чертеже я облаком пометила возможные застойные зоны, что в этом случае можно сделать? Было предложение поставить отключающую арматуру с электроприводом на ответвления, но мне кажется это неправильно. Я больше склоняюсь к тому, что вообще ничего не надо делать и так ничего не будет заставиться. Нас учили так - менее 6 этажей противопожарные стояки тупиковые, более 6-ти - кольцуются, более 12-ти этажей - предусматриваем отдельный противопожарный водопровод. На площадке просят предусмотреть отдельный В2, наружная сеть объединенный питьевой и противопожарный, а корпусов много и переделывать все совершенно не хочется
___.1.pdf ( 843,08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 76
Сообщение отредактировал Engineer90 - 21.4.2015, 9:37
|
|
|
|
|
21.4.2015, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 16.3.2014
Пользователь №: 227014
|
Engineer90, мне кажется, хорошо бы конструктивно это решить, просто там где В1-6 пройти сначала через ПК3, а потом подниматься уже стояком. В1-4 так же. Через ПК-9 подключила бы санприбор в пом. 57. Вот с ПК-2 не знаю что сделать, разве что гульнуть магистралью к нему) По чертужу интересно конечно, на какой отметке выходит К3-1)
|
|
|
|
|
21.4.2015, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 5.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 208019
|
Цитата(yulki @ 21.4.2015, 11:29) Engineer90, мне кажется, хорошо бы конструктивно это решить, просто там где В1-6 пройти сначала через ПК3, а потом подниматься уже стояком. В1-4 так же. Через ПК-9 подключила бы санприбор в пом. 57. Вот с ПК-2 не знаю что сделать, разве что гульнуть магистралью к нему) По чертужу интересно конечно, на какой отметке выходит К3-1) Стояки В1-6 и В1-4 противопожарные. В1-6 на втором этаже закольцевала с водоразборным стояком. Может все противопожарные стояки закольцевать поверху, хотя насколько я помню в 2-х этажных зданиях одним вводом стояки не кольцуются? К3-1 выходит на 1,400
|
|
|
|
|
21.4.2015, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 16.3.2014
Пользователь №: 227014
|
Это ж все на ваше инженерное усмотрение, конечно в нормах такого нет, это ж экономные советские нормы) Я бы закольцевала полюб! тк начиталась европейских норм про легионеллу и теперь боюс) Ну если плиту не режет то и хорошо)
|
|
|
|
|
21.4.2015, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 5.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 208019
|
Цитата(yulki @ 21.4.2015, 14:16) Это ж все на ваше инженерное усмотрение, конечно в нормах такого нет, это ж экономные советские нормы) Я бы закольцевала полюб! тк начиталась европейских норм про легионеллу и теперь боюс) Ну если плиту не режет то и хорошо) Проект делал субподряд, я только проверяю. Я тогда тоже закольцую. Спасибо
|
|
|
|
|
22.4.2015, 15:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 5.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 208019
|
Я все со своими баранами)
Сегодня общалась с инженером, который будет отвечать за ВК при эксплуатации объекта. В ранее описанном АБК есть столовая и инженер говорит, что санэпидемстанция не пропустит анализы воды, так как в объединенном питьевом-противопожарном водопроводе будут размножаться бактерии, которые будут попадать в питьевую воду в столовой. Я уже все что можно закольцевала, теперь он придирается к опускам от магистрали на отм. 3,800 к ПК (1,35м), говорит там будут бактерии. Сошлись на том, чтобы я ему предоставила нормы, которые разрешают делать объединенный водопровод.
По СП-30.13330.2012 5.2.2 В зданиях (сооружениях) в зависимости от их назначения надлежит предусматривать системы внутренних водопроводов: хозяйственно-питьевого; горячего; противопожарного согласно 5.3; оборотного; производственного. Систему противопожарного водопровода в зданиях, имеющих системы хозяйственно-питьевого или производственного водопровода, следует, как правило, объединять с одной из них при условии обеспечения требований СП 10.13130 и настоящего свода правил: хозяйственно-питьевой водопровод с противопожарным водопроводом (хозяйственно-противопожарный водопровод); производственный водопровод с противопожарным водопроводом (производственно-противопожарный водопровод). сети систем холодного и горячего хозяйственно-питьевого водопровода не допускается объединять с сетями систем водопроводов, подающих воду не питьевого качества.
Что еще можно указать?
|
|
|
|
|
22.4.2015, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
Цитата(Engineer90 @ 22.4.2015, 15:24) Сегодня общалась с инженером, который будет отвечать за ВК при эксплуатации объекта. В ранее описанном АБК есть столовая и инженер говорит, что санэпидемстанция не пропустит анализы воды, так как в объединенном питьевом-противопожарном водопроводе будут размножаться бактерии, которые будут попадать в питьевую воду в столовой. Я уже все что можно закольцевала, теперь он придирается к опускам от магистрали на отм. 3,800 к ПК (1,35м), говорит там будут бактерии. Сошлись на том, чтобы я ему предоставила нормы, которые разрешают делать объединенный водопровод. Спросите у него кто он по образованию и сколько лет в эксплуатации.
|
|
|
|
|
22.4.2015, 18:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 5.10.2013
Из: Москва
Пользователь №: 208019
|
Цитата(Young @ 22.4.2015, 17:20) Спросите у него кто он по образованию и сколько лет в эксплуатации. я сама уже запарилась ему объяснять
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|