Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тепловой насос для подогрева открытого бассейна, холодильный коэффициент порядка 7
GoBliN
сообщение 22.5.2009, 11:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.3.2009
Из: Винница
Пользователь №: 31350



Возможно данный вопрос подымался, но я его не нашёл. Если кто знает - киньте ссылку.

Имею следующую ситуацию.
Есть открытый бассейн. Эксплуатация его начинается при температуре воздуха + 15 гр.С. Температура воды в бассейне Tводы = +23 гр.С.

Как вариант, для поддержания температуры, хочется предложить тепловой насос "воздух-вода", а для повышения холодильного коэффициента - пропускать воду бассейна напрямую через конденсатор ТН, пробуя получить следующие параметры работы ТН:

- температура наружного воздуха - от +14 до +28 гр.C; (при данных температурах должен работать ТН)
- температура подачи воды на конденсатор - +23 гр.C;
- температура выходной воды из конденсатора - + 28 гр.C.

При теоретическом расчете холодильный коэффициент ТН должен быть порядка 6-7!

Вопрос к людям, которые плотно работают с холодильной техникой или рассматривали данный ситуацию.

Возможно ли на практике подогнать параметры парокомпрессорного цикла так, что бы получить на выходе параметры указанные выше?

Сообщение отредактировал GoBliN - 22.5.2009, 11:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 22.5.2009, 11:48
Сообщение #2


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Такие параметры не получатся.
Дело в том, что нужен промежуточный водяной контур и теплообменник бассейна. Он намного легче моется, чем конденсатор ТН.
Несмотря на это, использовать ТН "воздух-вода" для подогрева открытого бассейна, безусловно, имеет смысл. Только если в доме нет газа по внутренней российской цене.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 22.5.2009, 12:03
Сообщение #3


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10702
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
При теоретическом расчете холодильный коэффициент ТН должен быть порядка 6-7!
ну реально он тоже будет довольно высоким, вот только проливая воду прям из бассейна через т/о получите всякие сложности...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GoBliN
сообщение 22.5.2009, 15:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.3.2009
Из: Винница
Пользователь №: 31350



С промывкой конденсатора от загрязнения вопрос достаточно спорный, так как вода будет идти на него уже после фильтра.
Но все же хотелось услышать мнение про возможные подводные камни при работе парокомпрессорного цикла при температурах, которые приведены ниже и температурах воды и воздуха указаных в первом посте.

Параметры цикла:

Температура кипения - +5 гр.С
Температура всасывания газа - +10 гр.С
Температура конденсации - +38 гр.С
Температура жидкости - +30 гр.С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Майкл_*
сообщение 22.5.2009, 18:59
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(GoBliN @ 22.5.2009, 16:05) [snapback]391088[/snapback]
Параметры цикла:

Температура кипения - +5 гр.С
Температура всасывания газа - +10 гр.С
Температура конденсации - +38 гр.С
Температура жидкости - +30 гр.С

На R-22 все нормально, а на 407А +30С по жидкости критическая. Лучше чуть ниже, или поднять температуру конденсации.
Нет, извиняюсь , перепроверил, при +38С - нормально. Жидкость критична при 34С.

Сообщение отредактировал Майкл - 22.5.2009, 19:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 22.5.2009, 22:31
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(GoBliN @ 22.5.2009, 16:05) [snapback]391088[/snapback]
С промывкой конденсатора от загрязнения вопрос достаточно спорный

Да нифига он не спорный (пардон). Вы бассейны эксплуатировали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 24.5.2009, 9:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



Цитата(GoBliN @ 22.5.2009, 11:26) [snapback]390954[/snapback]
Вопрос к людям, которые плотно работают с холодильной техникой или рассматривали данный ситуацию.

Возможно ли на практике подогнать параметры парокомпрессорного цикла так, что бы получить на выходе параметры указанные выше?


Думаю, что на практике будет невозможно получить ВСЕ заявленные параметры. Думаю, что вопрос с прямой циркуляцией воды басейна через конденсатор ТН решим.
Из Вашего поста непонятно, что Вы хотите:
1. Самостоятельно собрать ТН - тогда удачи Вам.
2. Купить существующий ТН - тогда приходите, проконсультируем и подберем из имеющихся в производственной программе завода.
Михаил

Сообщение отредактировал kord - 24.5.2009, 9:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GoBliN
сообщение 25.5.2009, 16:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.3.2009
Из: Винница
Пользователь №: 31350



Цитата(Alex_ @ 22.5.2009, 22:31) [snapback]391214[/snapback]
Да нифига он не спорный (пардон). Вы бассейны эксплуатировали?


Именно я бассейны не эксплуатирую. Этим заниматься другие люди.
Из возможных проблем с теплообменником, я вижу только его коррозию, при наличии свободного хлора в воде, что является показателем неправильной работы всей системы. С данной проблемой должна справляться автоматика поддержания рН (автоматическое дозирование). Если я не прав - поправьте меня (Я думаю для этого и существует данный форум).
Но скорее всего придется ставить промежуточный ТО, так буду спокойней спать (если все это воплотится в жизнь)


Цитата(kord @ 24.5.2009, 9:41) [snapback]391474[/snapback]
Думаю, что на практике будет невозможно получить ВСЕ заявленные параметры. Думаю, что вопрос с прямой циркуляцией воды басейна через конденсатор ТН решим.
Из Вашего поста непонятно, что Вы хотите:
1. Самостоятельно собрать ТН - тогда удачи Вам.
2. Купить существующий ТН - тогда приходите, проконсультируем и подберем из имеющихся в производственной программе завода.
Михаил


1. Теплой насос собирать - нет.
2. Покупать пока тоже не собираюсь, нужно сначала доказать заказчику что он ему нужен, представить небольшой технико-экономический анализ.

Что я хочу? Узнать сколько можно максимально "выжать" из ТН используя его в качестве источника тепла для бассейна.
Я попробовал смоделировать параметры парокомпрессорного цикла в программе, а теперь хочу узнать насколько эти параметры жизнеспособные.

Сообщение отредактировал GoBliN - 25.5.2009, 16:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 26.5.2009, 8:53
Сообщение #9


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(GoBliN @ 25.5.2009, 17:49) [snapback]392005[/snapback]
Но скорее всего придется ставить промежуточный ТО, так буду спокойней спать (если все это воплотится в жизнь)

И это правильно. Уж поверьте, кроме коррозии есть еще и выпадение солей жесткости и просто мелкодисперсной грязи, не отфильтрованной пескофильтром. Для удобства механической очистки теплообменники бассейнов имеют специальную конструкцию, очень сильно отличающуюся от конструкции пластинчатых т/о теплового насоса. Так и объясните заказчику.

Цитата
1. Теплой насос собирать - нет.
Что я хочу? Узнать сколько можно максимально "выжать" из ТН используя его в качестве источника тепла для бассейна.

Тогда так: За счет появления промежуточного контура набавляете 5-10С на Т конденсатора, подбирая теплообменник бассейна. Затем расчитываете термодинамический цикл по новым параметрам, добавляете к потребленной электроэнергии энергию на привод вентилятора испарителя и промежуточного циркнасоса, еще +5...10% про запас и получаете честный результат, за который не стыдно перед заком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 19:00