Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
Тепловой насос, Источник тепла - река |
|
|
|
18.5.2012, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 136
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 1830
|
Всем привет, как мы все знаем что в качестве источника тепла можно использовать обычную скважину с водой, точнее две, качать из одной и сбрасывать в другую. Так же в качестве источника тепла можно использовать речку. А что если качать воду из речки выше по течению и сбрасывать воду ниже по течению.
Ну и вопрос собственно такой что нужно учесть при этом, какие могут возникнуть проблемы при мотаже и эксплуатации. Нужно ли какие-то разрешающие документы?
|
|
|
|
|
18.5.2012, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 136
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 1830
|
Лучше наверно не забирать воду из речки. Т.к. неизвестно какая будет температура воды в речке а тепловой насос будет ее зимой морозить, короче может замерзнуть. Лучше пробурить скважину и брать воду из нее и сбрасывать в речку
|
|
|
|
|
18.5.2012, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854
|
Осталось найти того чиновника, который разрешит Вам сбрасывать воду из скважины в речку
|
|
|
|
|
14.4.2014, 16:23
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(Lovly_al @ 18.5.2012, 12:57) Лучше наверно не забирать воду из речки. Т.к. неизвестно какая будет температура воды в речке а тепловой насос будет ее зимой морозить, короче может замерзнуть. Лучше пробурить скважину и брать воду из нее и сбрасывать в речку Заказал Тепловой насосы Buderus Logatherm WPS22. Дом рядом с рекой в 50 метров. Съем тепла хотелось бы с неё снимать. Не могу нигде найти информацию какую использовать трубу, сколько метров надо, как укладывать трубу, кокой утеплитель использовать для укладке до реки под землей, насколько закапывать, как укладывать трубу в реке, может какие то дополнительные советы
|
|
|
|
|
14.4.2014, 17:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724
|
вот прям так и заказал без проекта?
|
|
|
|
|
14.4.2014, 17:21
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(Const82 @ 14.4.2014, 18:02) вот прям так и заказал без проекта? Да заказал без проекта..некому у нас его проектировать - нет практиков провести газ 2.000.000 рэ это только в закупе так как сам этим занимаюсь. Дом 200 м2 клееный брус плюс баня. 12 м2 все в теплых полах Волга рядом, решил поставить ТН, у нас нет кто этим занимается, Сам занимаюсь водоснабжением и отопление, провожу газ. Решил попробовать. Подумал трубы утоплю в волге и закреплюсь к грузам у пантонов 1.5м от дна. Глубина 4-5 метров. Причал "Г" образный от берега метров 25-40 Нужны советы
Сообщение отредактировал Demon_666 - 14.4.2014, 17:24
|
|
|
|
|
14.4.2014, 18:26
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
я чуть прикинул. 1. От дома до берега кину трубу ПЭ 40 x 3.7 мм (PE100 SDR17) 50 метров. (утепленную) 2. Установлю у берега геотермальный колодец с коллектором на 4 зонда 3. От коллектора пущу 4 геотермальных зондов с "U" образным наконечником размером d 25 или 32 длиной по 100 метров На берегу от колодца до воды что делать с трубой закопать на 1.5 п песок или частично на берегу кинуть в утеплителе
Сообщение отредактировал Demon_666 - 14.4.2014, 18:33
|
|
|
|
|
1.7.2014, 21:22
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(Demon_666 @ 14.4.2014, 19:26) я чуть прикинул. 1. От дома до берега кину трубу ПЭ 40 x 3.7 мм (PE100 SDR17) 50 метров. (утепленную) 2. Установлю у берега геотермальный колодец с коллектором на 4 зонда 3. От коллектора пущу 4 геотермальных зондов с "U" образным наконечником размером d 25 или 32 длиной по 100 метров На берегу от колодца до воды что делать с трубой закопать на 1.5 п песок или частично на берегу кинуть в утеплителе Все переиграл.. От котельной сделаю прокол 70-90 метров, на глубине метров 4-6 от уровня земли(чтоб не замерзала труба), 110 Диаметр гильзы, прямо в реку (выйду на глубине 4 метров) Пущу трубу ПЭ 40 x 3.7 мм (PE100 SDR17) по гильзе прокола. Вопрос сколько метров нужно этой трубы в волге???
|
|
|
|
|
1.7.2014, 21:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
вот не знаю, как реагировать... Вам бы ник поменять например на Dikiy...
|
|
|
|
|
2.7.2014, 15:51
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(v-david @ 1.7.2014, 22:36) вот не знаю, как реагировать... Вам бы ник поменять например на Dikiy... Нужен совет я уже незнаю че и как делать запутался Цитата(Demon_666 @ 2.7.2014, 16:38) Нужен совет я уже незнаю че и как делать запутался Нет нигде какую длину нужно прокладывать
|
|
|
|
|
2.7.2014, 16:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2139
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(Demon_666 @ 2.7.2014, 15:51) Нет нигде какую длину нужно прокладывать А и не будет... Считать надо... Плюс учесть температуру водички (у дна реки она зимой градуса 2-3 всего будет)... Скорость движения воды опять же, скорость движения теплоносителя...
|
|
|
|
|
3.7.2014, 10:13
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(lovial @ 2.7.2014, 17:35) А и не будет... Считать надо... Плюс учесть температуру водички (у дна реки она зимой градуса 2-3 всего будет)... Скорость движения воды опять же, скорость движения теплоносителя... а в скважине сколько градусов тогда. и что будет более эффективнее со скважины качать воду и выкидывать либо в волгу либо в другую скважину либо с волги
|
|
|
|
|
3.7.2014, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Demon_666, у меня только один вопрос, есть понимание, что вот это вот: "качать воду и выкидывать либо в волгу либо в другую скважину либо с волги" типичное средневековое хамство? Не удивительно, что никто не отвечает, мараться не хотят. Предлагаю продолжить, когда это понимание придёт.
|
|
|
|
|
3.7.2014, 12:14
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(v-david @ 3.7.2014, 12:23) Demon_666, у меня только один вопрос, есть понимание, что вот это вот: "качать воду и выкидывать либо в волгу либо в другую скважину либо с волги" типичное средневековое хамство? Не удивительно, что никто не отвечает, мараться не хотят. Предлагаю продолжить, когда это понимание придёт. Ребята предложите путевый проект как нужно сделать грамотно Рисунок расположение дома приложил Нужно оптимальное решение
Прикрепленные файлы
____.jpg ( 38,85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 71
|
|
|
|
|
3.7.2014, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2139
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(Demon_666 @ 3.7.2014, 10:13) а в скважине сколько градусов тогда. и что будет более эффективнее со скважины качать воду и выкидывать либо в волгу либо в другую скважину либо с волги Думаю, что для грунтового зонда, уложенного на дно реки, вполне можно взять как для водонасыщенного крупнообломочного грунта - 120 Вт с погонного метра зонда... Со скважиной плюсы есть: и вода всю зиму выше нуля, и при необходимости в увеличении теплосъема можно расход повысить. Только вот геморроя с этим много - и со скважинами, и насосы качающие... Ну и хорошую воду сливать в реку... И зачем Вам скважина? Труба с водой из реки, вторая - с водой в реку... Все меньше хлопот, чем скважину бить...
|
|
|
|
|
3.7.2014, 14:56
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Я думал сделать прокол так как капать около берега нельзя. И обезопасить себя от замерзание трубы
____2.jpg ( 72,07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 54так думаю проложить под водой закрепив на груза пантона
____3.jpg ( 71,51 килобайт )
Кол-во скачиваний: 69
Сообщение отредактировал Demon_666 - 3.7.2014, 14:58
|
|
|
|
|
4.7.2014, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060
|
Цитата(Demon_666 @ 3.7.2014, 20:56) Я думал сделать прокол так как капать около берега нельзя. Река в собственности или аренде .
|
|
|
|
|
4.7.2014, 11:34
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(awlan @ 4.7.2014, 12:29) Река в собственности или аренде . аренда 49 лет
|
|
|
|
|
4.7.2014, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060
|
Цитата(Demon_666 @ 4.7.2014, 17:34) аренда 49 лет Воду берем из скважины, сливаем в реку. Греющий кабель внутри сливной трубы вам в помощь.
|
|
|
|
|
4.7.2014, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20751
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Насосы, фильтры... А что, не проще было бы бухту пластиковой трубы с гликолем утопить в реке?
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
4.7.2014, 12:32
|
Guest Forum
|
Цитата(jota @ 4.7.2014, 13:23) Насосы, фильтры... А что, не проще было бы бухту пластиковой трубы с гликолем утопить в реке? Да! Всё не так.
|
|
|
|
|
13.7.2014, 22:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(awlan @ 4.7.2014, 13:14) Воду берем из скважины, сливаем в реку. Греющий кабель внутри сливной трубы вам в помощь. +1 думаю кабель не обязательно а вот ТН на кожухотрубнике имхо обязательно укладывать 1км полипропилена с гликолем в Волгу имхо паранойя - во-первых дорого, во-вторых малоэффективно, в-третьих тупо любой Ярославец бросит якорь и поднимит вашу трубу нечаянно, а если еще и порвет - то вообще мягко сказать не айс будет
|
|
|
|
|
13.7.2014, 23:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
разбрасывать бутылки по берегу, пакеты, гадить где попало вот это айс! Да че там, Волга она ж большая, че ей будет?!
|
|
|
|
|
14.7.2014, 9:07
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 13.7.2014, 23:51) +1 думаю кабель не обязательно
а вот ТН на кожухотрубнике имхо обязательно
укладывать 1км полипропилена с гликолем в Волгу имхо паранойя - во-первых дорого, во-вторых малоэффективно, в-третьих тупо любой Ярославец бросит якорь и поднимит вашу трубу нечаянно, а если еще и порвет - то вообще мягко сказать не айс будет У нас там пантоны от берега стоят для катеров вот думаю вдоль пантонов по дну там якоря бросать точно некто не будет... А почему я думаю кинуть в волгу тепловой зонд 1. Прокол делать обойдется в 150000 рэ вместе с гильзой 100 2. ПНД трубы надо тысяч на 40000-50000 рэ. Думаю от прокола метров 100 в одну сторону и обратно А делать через скважину 1. Бурение 44 метра берут 110000 рэ 2. Нужен насос, 30000-50000 рэ 3. Кольца, труба, 30000 рэ и скидывать воду не совсем понятно куда, 4. Промежуточный теплообменник 90000 рэ Цитата(v-david @ 14.7.2014, 0:33) разбрасывать бутылки по берегу, пакеты, гадить где попало вот это айс! Да че там, Волга она ж большая, че ей будет?! а у нас там никто бутылки и не скидывает мы сами за этим следим .... прибрежная зона чистая, что нескажешь где просто народ отдыхает там что твориться
|
|
|
|
|
14.7.2014, 21:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
почему бурение так дорого и так глубоко? тогда вам будет проще купить собственную буровую установку за 50р. и потом еще сдавать её в аренду вместе с двумя сотрудниками оао "таджикспецстрой"
насос тоже очень дорогой вы нашли...
если промежуточный, то можно и разборные пластины через гликоль, но имхо лучше будет прямой кожухотруб
со сливом - копайте траншею ниже самого низкого уровня, если в этом году уровень высокий топите на грузы и мониторьте уровень до удобного случая, как упал уровень воды в реке - труба оголилась, закопали до куда получилось, если правый берег, то наверно можно проколоть сразу на глубину, если есть возможность
а для питья вы воду где берете?
|
|
|
|
|
15.7.2014, 11:42
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 14.7.2014, 22:14) почему бурение так дорого и так глубоко? тогда вам будет проще купить собственную буровую установку за 50р. и потом еще сдавать её в аренду вместе с двумя сотрудниками оао "таджикспецстрой"
насос тоже очень дорогой вы нашли...
если промежуточный, то можно и разборные пластины через гликоль, но имхо лучше будет прямой кожухотруб
со сливом - копайте траншею ниже самого низкого уровня, если в этом году уровень высокий топите на грузы и мониторьте уровень до удобного случая, как упал уровень воды в реке - труба оголилась, закопали до куда получилось, если правый берег, то наверно можно проколоть сразу на глубину, если есть возможность
а для питья вы воду где берете? Для питья вода со скважины 44 метра
|
|
|
|
|
16.7.2014, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Demon_666 @ 15.7.2014, 12:42) Для питья вода со скважины 44 метра а дебет какой у вашей скважины или примерно сколько насос качает максимум в данный момент?
|
|
|
|
|
17.7.2014, 9:41
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 16.7.2014, 19:43) а дебет какой у вашей скважины или примерно сколько насос качает максимум в данный момент? насос качает 5 м3 в час неделю качал вроде не кончаеться
|
|
|
|
|
17.7.2014, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
с 5-ти кубов, при дельте 7-8С сможете снять около 40кВт тепла
|
|
|
|
|
18.7.2014, 10:55
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 14.4.2014
Пользователь №: 230542
|
Цитата(v-david @ 3.7.2014, 12:23) Demon_666, у меня только один вопрос, есть понимание, что вот это вот: "качать воду и выкидывать либо в волгу либо в другую скважину либо с волги" типичное средневековое хамство? Не удивительно, что никто не отвечает, мараться не хотят. Предлагаю продолжить, когда это понимание придёт. Просто понять немогу почему со скавжины нельзя выкидывать воду в волгу что случиться может????
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|