Проектирование неэкспертизных объектов Опции

[VKing]

Предстоит проектировать малый объект и хотел бы уточнить пару вопросов, до этого с неэкспертизными объектами не сталкивался.
1. Пожаротушение. Заказчик не хочет ставить пожарный гидрант, хотя по нормам он нужен - стало интересно, кто как поступает. В данном случае объект - небольшой склад, если не поставлю в проекте гидрант, то какие органы могут это не согласовать. Видел проекты частных домов, где пожаротушение не проектировалось, хотя по идее тоже должно быть. Собственно хотелось бы узнать как это на практике работает.
2. Ливневка - кто-то проектирует ливневку для подобных объектов? В данном случае подключаться некуда. Если не проектировать ливневку, то вопрос тот же - какие органы могут это не согласовать?

[VKing]

Предстоит проектировать малый объект и хотел бы уточнить пару вопросов, до этого с неэкспертизными объектами не сталкивался.
1. Пожаротушение. Заказчик не хочет ставить пожарный гидрант, хотя по нормам он нужен - стало интересно, кто как поступает. В данном случае объект - небольшой склад, если не поставлю в проекте гидрант, то какие органы могут это не согласовать. Видел проекты частных домов, где пожаротушение не проектировалось, хотя по идее тоже должно быть. Собственно хотелось бы узнать как это на практике работает.
2. Ливневка - кто-то проектирует ливневку для подобных объектов? В данном случае подключаться некуда. Если не проектировать ливневку, то вопрос тот же - какие органы могут это не согласовать?

[kkastill]

1. Может Вам в колодце поставить тройник с запорной арматурой/заглушкой, на случай если все согласуется и так, но если потребуется дополнить гидрант, так поставите его на тройник, без дополнительного вмешательства.
2 Ливневку подключают по техническим условиям. Согласованием могут заниматься разные инстанции: водохозяйственники, собственники земельных участков, дорог, которые не хотели бы чтоб их подтапливало.

[инж323]

Для ввода в эксплуатацию этого объекта потребуется положить в папку ИГАСНа справку о водоснабжении и справку о водоотведении в т.ч. ливневых вод. Делаете ЛОСы и прикидываете куда сбросить, или ОС делаете. Или как Вайлдберрис- до клева в попу жаренного петуха.
А в подходами к строительству, как у вашего зака, то петух этот клюнет обязательно с учетом дополнительно, что найдется обиженный им работник на котором сэкономили ФОТ и .. и всякое придумают из арсенала что б на случайность было похоже и оно само.

[VKing]

Для ввода в эксплуатацию этого объекта потребуется положить в папку ИГАСНа справку о водоснабжении и справку о водоотведении в т.ч. ливневых вод. Делаете ЛОСы и прикидываете куда сбросить, или ОС делаете. Или как Вайлдберрис- до клева в попу жаренного петуха.
А в подходами к строительству, как у вашего зака, то петух этот клюнет обязательно с учетом дополнительно, что найдется обиженный им работник на котором сэкономили ФОТ и .. и всякое придумают из арсенала что б на случайность было похоже и оно само.

Немного проясню - заказчик мой друг и проект делается за бутылку коньяка. А я кроме как с многоэтажками ни с чем не сталкиваюсь по работе, где проектируется и ливневка и пожарка без исключений. Ваш ответ я понял - в моем понимании тоже должно проектироваться все в полном объеме. Но остается непонятным - как в таком случае люди себе в частных домах проводят воду, септик и все - живут счастливо.

[Serg Ivanov]

Предстоит проектировать малый объект и хотел бы уточнить пару вопросов, до этого с неэкспертизными объектами не сталкивался.
1. Пожаротушение. Заказчик не хочет ставить пожарный гидрант, хотя по нормам он нужен - стало интересно, кто как поступает.

Вы рисуете гидрант, а он не ставит. Не факт, что склад сгорит при недостаче вместе с Вашими чертежами..

[Хитрый Лис]

Но остается непонятным - как в таком случае люди себе в частных домах проводят воду, септик и все - живут счастливо.

Частные дома отданы на откуп жильцам. Строй что хочешь (но не больше трех этажей), живи как хочешь, но если что случится- отвечаешь сам за себя. Не прошел экспертизу, никто ничего не принимал, сгорел.... ну сам виноват.
По воде, что запросил в ТУ на подключение, то водоканал и выдал. По канашке также. Не запросил точку подключения, значит строй септик, ну или к соседу ходи.
Если придут принимать объект, то ГАСН проверяет соответствие построенного объекта проекту.
Но может прийти не один. Если придет МЧС принимать, могут проверить объект на соответствие пожарным нормам и им пофиг что нет этого в проекте. По СП должен быть гидрант? Выпишут штраф за отсутствие и предписание устранить несоответствие нормам.

[инж323]

Немного проясню - заказчик мой друг и проект делается за бутылку коньяка. А я кроме как с многоэтажками ни с чем не сталкиваюсь по работе, где проектируется и ливневка и пожарка без исключений. Ваш ответ я понял - в моем понимании тоже должно проектироваться все в полном объеме. Но остается непонятным - как в таком случае люди себе в частных домах проводят воду, септик и все - живут счастливо.

Если вам когда придется проектировать коттеджный поселок для Юрлица и после СМР он начнет их продавать, то вот тут домам придется соответствовать всем нормам для жилья.
Если же физик сам себе чего строит, то он норм может не придерживаться вообще, но и продать такое будет сложно, поскольку нормы таки не с потолка взяты. А приписка в объяве "строили для себя" не стоит ничего вообще.
А у вас объект хоть и не требующий обязательного прохождения экспертизы, но соответствие его нормам требуется для ввода в эксплуатацию, иначе АКта о вводе не получить и не зарегить в ЕГРН. А без регистрации в ЕГРН здания нет и опечатают его, как не соответствующее нормам и незаконно используемое и всех делов. Зря деньги тратит друг ваш получится, здания по докам выйдет не существующим и использовать его нельзя, оно не соответствует нормам и туда рабочих нельзя пускать и товар держать. И чуть что, то по любому будет крайним. Боком ему эта бутылка выйдет, увы.А если друг не дай бог ИП,то и ответственность будет полной при эксцессе любом.А ООО- это юрик и нормам обязано его недвижимость соответствовать, хоть и ответственность только на размер уставного фонда и имущества этого ООО.

[VKing]

Вы рисуете гидрант, а он не ставит. Не факт, что склад сгорит при недостаче вместе с Вашими чертежами..

Для него чертежи будут без моей фамилии

Частные дома отданы на откуп жильцам. Строй что хочешь (но не больше трех этажей), живи как хочешь, но если что случится- отвечаешь сам за себя. Не прошел экспертизу, никто ничего не принимал, сгорел.... ну сам виноват.
По воде, что запросил в ТУ на подключение, то водоканал и выдал. По канашке также. Не запросил точку подключения, значит строй септик, ну или к соседу ходи.
Если придут принимать объект, то ГАСН проверяет соответствие построенного объекта проекту.
Но может прийти не один. Если придет МЧС принимать, могут проверить объект на соответствие пожарным нормам и им пофиг что нет этого в проекте. По СП должен быть гидрант? Выпишут штраф за отсутствие и предписание устранить несоответствие нормам.

Ну собственно теперь понятно. Спасибо. Единственное чем регламентируется "Строй что хочешь (но не больше трех этажей), живи как хочешь, но если что случится- отвечаешь сам за себя"?

Если вам когда придется проектировать коттеджный поселок для Юрлица и после СМР он начнет их продавать, то вот тут домам придется соответствовать всем нормам для жилья.
Если же физик сам себе чего строит, то он норм может не придерживаться вообще, но и продать такое будет сложно, поскольку нормы таки не с потолка взяты. А приписка в объяве "строили для себя" не стоит ничего вообще.
А у вас объект хоть и не требующий обязательного прохождения экспертизы, но соответствие его нормам требуется для ввода в эксплуатацию, иначе АКта о вводе не получить и не зарегить в ЕГРН. А без регистрации в ЕГРН здания нет и опечатают его, как не соответствующее нормам и незаконно используемое и всех делов. Зря деньги тратит друг ваш получится, здания по докам выйдет не существующим и использовать его нельзя, оно не соответствует нормам и туда рабочих нельзя пускать и товар держать. И чуть что, то по любому будет крайним. Боком ему эта бутылка выйдет, увы.А если друг не дай бог ИП,то и ответственность будет полной при эксцессе любом.А ООО- это юрик и нормам обязано его недвижимость соответствовать, хоть и ответственность только на размер уставного фонда и имущества этого ООО.

Спасибо за развернутый ответ - будет что ему объяснить

[Хитрый Лис]

Единственное чем регламентируется "Строй что хочешь (но не больше трех этажей), живи как хочешь, но если что случится- отвечаешь сам за себя"?

.
Градостроительный кодекс, ст.1 п.39. Это определение ИЖС
Про ответственность тоже где-то есть. Некогда искать

[инж323]

Ну собственно теперь понятно. Спасибо. Единственное чем регламентируется "Строй что хочешь (но не больше трех этажей), живи как хочешь, но если что случится- отвечаешь сам за себя"?

нет. Такое только для физлица проходит. Если объект использовать для бизнеса(ООО), то сразу нужно его приводить к нормам для этого назначения. Если зданием владеет ИП, то он может сам там что то делать, но при появлении наемного работника увы, сразу к нормам приводить под назначение и то это, если бизнес ИП не связан с сантребованиями по самому производству( в эксхлеве от коров былом, не сделать пекарню не приведя всё там к нормам).

[VKing]

.
Градостроительный кодекс, ст.1 п.39. Это определение ИЖС
Про ответственность тоже где-то есть. Некогда искать

нет. Такое только для физлица проходит. Если объект использовать для бизнеса(ООО), то сразу нужно его приводить к нормам для этого назначения. Если зданием владеет ИП, то он может сам там что то делать, но при появлении наемного работника увы, сразу к нормам приводить под назначение и то это, если бизнес ИП не связан с сантребованиями по самому производству( в эксхлеве от коров былом, не сделать пекарню не приведя всё там к нормам).

Благодарю, теперь в моей голове все сложилось

[aminopower]

как в таком случае люди себе в частных домах проводят воду, септик и все - живут счастливо.

Нормы есть (СП 53.13330.2019), а незнание не освобождает от ответственности)

[инж323]

Нормы есть (СП 53.13330.2019), а незнание не освобождает от ответственности)

Эти нормы работают в плане "влияние инжсооружений собственника на соседей и экологию с безопасностью", а как бы влияющие на только на себя.... их и выявлять не станут, хотя могут явно бросающиеся в глаза показать собственнику и далее .. а далее собственник уговорит заметившего больше это не замечать и появится объява " продаю, строил для себя!!! Всё супер качественное и крутое."