Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Маленькая скорость в системе отопления
santexnik1
сообщение 17.3.2024, 23:38
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 16.3.2019
Пользователь №: 357475



Что можно сделать если в существующей системе отопления маленькая скорость? Около 0,02-0,05 м/с. Трубы 50 и 65 мм. Система из гладких регистров. Напор насоса не увеличить. Работает плохо. Возможно, поможет сепаратор воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 18.3.2024, 9:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 510
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(santexnik1 @ 17.3.2024, 23:38) *
Что можно сделать если в существующей системе отопления маленькая скорость? Около 0,02-0,05 м/с. Трубы 50 и 65 мм. Система из гладких регистров. Напор насоса не увеличить. Работает плохо. Возможно, поможет сепаратор воздуха?

Сепаратор точно не поможет.
Но в любом случае очень мало данных.
- откуда получены цифры 0,02 как вы их измерили, в каком месте системы
- что с насосом, правильно ли он работает, соответствуют ли рабочие параметры каталогу и проекту
- что с арматурой, фильтрами и т.п.
- есть ли на регистрах спускники воздуха и выпущен ли воздух из регистров
- и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 18.3.2024, 10:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(santexnik1 @ 17.3.2024, 23:38) *
Что можно сделать если в существующей системе отопления маленькая скорость? Около 0,02-0,05 м/с. Трубы 50 и 65 мм. Система из гладких регистров. Напор насоса не увеличить. Работает плохо. Возможно, поможет сепаратор воздуха?

Если такая скорость в трубах - то это мало. Если из стали, тогда требуется прокладывать трубы с уклоном не менее 3 мм на 1 метр.

Если же в регистрах - нормально. Сами регистры должны быть сделаны с уклоном, чтобы воздух всплывал и мог быть спущен через воздухоотводчики.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Inchin - 18.3.2024, 10:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 18.3.2024, 13:30
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1184
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(santexnik1 @ 17.3.2024, 23:38) *
Что можно сделать если в существующей системе отопления маленькая скорость? Около 0,02-0,05 м/с. Трубы 50 и 65 мм. Система из гладких регистров. Напор насоса не увеличить. Работает плохо. Возможно, поможет сепаратор воздуха?


Раньше система работала нормально?
Или что поменялось, если вдруг "скорости" стало не хватать?
Насос не соответствует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 18.3.2024, 15:17
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49485
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Мы когда системы с большими сечениями запускаем, то всегда туда элеватор на пару типоразмеров выше ставим, даже если нагрузка на единичку и меньше.
А больше никак, только насос мощнее ставить.

Сообщение отредактировал HeatServ - 18.3.2024, 15:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
santexnik1
сообщение 18.3.2024, 15:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 16.3.2019
Пользователь №: 357475



Система изначально не грела. Просто когда запускали была достаточно теплая погода и большие теплопритоки, никто и не заметил, что что-то не так (а может и не хотел замечать). Скорости это из расчета. Я попробовал посчитать через программку СО и там пишет, что скорости в регистрах 0,01-0,02, где-то благо 0,06 м/с. Ругается, что меньше 0,05 м/с для трубы 50 мм и меньше 0,07 м/с для трубы 65 мм. Но красным не подсвечивает, а только желтым как предупреждение. Насос подбирался по проекту- 8 м его максимальный напор.
По поводу разницы труб и регистров не очень понял. Регистр это ведь по сути та же труба? Как понять для неё нормально 0,03 м/с или же нет?
Там идет сбоку вертикальная магистраль 65 мм (подача и обратка) и от нее 5 горизонтальных трубок по 6 м от подачи и 5 трубок от обратки диаметром 50 мм. На концах тупо сварены: отвод, труба 0,2 м где-то + отвод того же диаметра. Уклон 2 мм на 1 метр.
Проектировщик согласен, что скорости маленькие, но на концах регистров (если их таковыми можно назвать в данном случае) стоят автоматические воздухоотводчики. Якобы должно решить проблему если образуется воздух.

Сообщение отредактировал santexnik1 - 18.3.2024, 15:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 18.3.2024, 16:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1184
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Опять же, не хватает данных катастрофически.
Единственный ответ, который напрашивается - уменьшите сечение всех регистров и всех труб, тогда скорость в них увеличится (щютка юмора).

Сколько регистров, как расположены, объем системы отопления и т.д. Сколько из них не греет, если некоторая часть, то нужна балансировка. если не хватает тепла, то увеличить мощность источника. Не хватает напора - заменить насос.
Причем не смотреть на напор 8 м,(скорее всего, это какой-нибудь Вихрь, или Зубр из ближайшего магазина с произвольно написанными на этикетке характеристиками), а смотреть на характеристики. 8 метров он должен обеспечивать при определенном расходе. Насос запросто может быть и WILO TOP S 65/10 и Вихрь 25/8.
У них у обоих есть напор 8 м. Но в какой точке!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 18.3.2024, 17:12
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(santexnik1 @ 18.3.2024, 15:40) *
...
По поводу разницы труб и регистров не очень понял. Регистр это ведь по сути та же труба? Как понять для неё нормально 0,03 м/с или же нет?


Если труба проложена горизонтально, то при слишком низкой скорости теплоносителя она может заводушиваться. Поэтому при низкой скорост теплоносителя трубу укладывают чуть с уклоном порядка от 3мм на метр. Воздух сам всплывает тогда в какой то конец.

А в регистрах скорость заведомо низкая. Поэтому конструкция радиаторов должна быть такая, что воздух сам должен всплыть в место установки воздухотводчика. То же самое, что и в радиаторах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Юшанов
сообщение 18.3.2024, 17:53
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 7.11.2018
Пользователь №: 350783



Добрый день!
А сколько вообще должна быть скорость в регистрах отопления? Конкретное число есть? Также скорость была проверена через программу СО и тоже ошибка была, что очень маленькая скорость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 18.3.2024, 18:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1577
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(Игорь Юшанов @ 18.3.2024, 17:53) *
Добрый день!
А сколько вообще должна быть скорость в регистрах отопления? Конкретное число есть? Также скорость была проверена через программу СО и тоже ошибка была, что очень маленькая скорость.


Да без разницы какая там скорость. Если уж сильно интересно, прога Аудитор считает объемный и массовый расходы через ОП. Можно прикинуть вспомнив школьные формулы. ВОт объемный расход через регистр пусть будет 10-170 литров в час. Вот и считайте.

В регистрах, как и в радиаторах воздух сам должен всплывать. Скорость там уже не важна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.3.2024, 21:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 32818
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(santexnik1 @ 17.3.2024, 23:38) *
Что можно сделать если в существующей системе отопления маленькая скорость? Около 0,02-0,05 м/с. Трубы 50 и 65 мм. Система из гладких регистров. Напор насоса не увеличить. Работает плохо. Возможно, поможет сепаратор воздуха?

Тут как бы вопрос не очень сантехника, именно слесаря, но они тоже очень разных познаний бывают.
Малая скорость у вас имеющаяся в системе. И есть еще параметры её характеризующие- они по насосу определяемы собственно, хотя тут наоборот вообще то.
У вас есть система и для её нормальной работы есть требуемые параметры, которые вы можете и не найти у собственника этой системы(и он их может просто не знать) И есть располагаемые параметры- это тот самый насос и чего он может выдать в эту систему. Как и есть еще и теплообменник и договор теплоснабжения из которого вы можете вытащить хоть какие то цифры.
И на расчетные теплопотери может система посчитана, но такой нагрузки нет у абонента и он не стал менять теплообменник и тот может дать меньше в систему и насос посчитали под мощность, которую можно снять с ТО и больше нельзя(даже если сам ТО и может дать столько, но по УУТЭ сразу уловят превышение).
Хотя и сам насос мог появиться в системе- нужен вот такой и такого не было, давай срочно ставим какой есть, а потом сменим и далее сменились исполнители этого рукоблудства и никому о таком не сказали.
В итоге вы имеете малые скорости и в здании холодно.
Попробуйте найти хоть какие то концы проекта или исполниловки и данные из договора на теплоснабжение, дабы хоть как то можно было уяснить- с чего получилась какая то разносортица во всем этом и что же в конце концов н"е по размеру для здания". Хотя тут и может быть завышенная мощность самих регистров в т.ч. и только вы можете найти все концы в этом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 18.3.2024, 22:07
Сообщение #12


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12208
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Как связано между собой "диаметры регистров", " Маленькая скорость" И " Работает плохо"???
В регистрах скорости не считают - там при тех объемах, которые получаются исходя из передаваемых килокалорий, они микроскопческие и будут. А иначе тепло не отдать, разница температур подачи с обраткой вам разве нужна три градуса? Или два? Или пять?
Что работает плохо, так это к регистрам в последнюю очередь, скорее всего, вопрос будет; и ответ будет, что либо их тупо мало на ваши нагрузки тепловые, либо раздача теплоносителя корявая и греются не все регистры. Схему рисуйте, будем курить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 4:56