Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обмеление рек и засуха
Urchi_Purchi
сообщение 27.11.2021, 17:12
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа
Пользователь №: 24646



Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 27.11.2021, 22:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Правдоподобно! И не только по этой причине. В 50-х годах понастроили в СССР десяток крупных ГЭС, Создав водохранилища с огромной площадью испарения. Живу в районе Куйбышевского водохранилища. В этом году уровень верхнего бьефа был на нижней критической отметке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 28.11.2021, 7:53
Сообщение #3


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Urchi_Purchi @ 27.11.2021, 17:12) *
Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет?


Есть несколько круговоротов воды у гидрогеологов. Объемы циркуляци некоторых такие, что огого. На мой взгляд вся эта добыча нефтей обмелению как слону дробина.

Просто точка в балансе (причём локальном: осадки=испарение+поверхностный+подземный сток) сместилась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 28.11.2021, 11:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



А потепление начиная с 2010 года может повлиять? У меня на этот случай осенью написано эссе. Не знаю, уместно ли здесь отразить? Дело в том, что не совсем в тему

Сообщение отредактировал Skorpion - 28.11.2021, 11:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 28.11.2021, 12:33
Сообщение #5


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Skorpion @ 28.11.2021, 11:47) *
А потепление начиная с 2010 года может повлиять? У меня на этот случай осенью написано эссе. Не знаю, уместно ли здесь отразить? Дело в том, что не совсем в тему


Математическая физика климата - самая ядренная. Там столько переменных что огого. Посему влияет все, в том числе на наше маленькое локальное потепление перед огромным падением в холод.

Кстати, еще очень интересная тема регионального водного баланса и климата: Каспий и Арал.

Эссе выкладывайте ! Такие темы лично мне гораздо ближе чем трубы:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 28.11.2021, 13:58
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



любая сложная многосвязная система с внешней энергетической подпиткой имеет только одно устойчивое состояние - когда она находится в режиме периодических колебаний максимальной для этой системы амплитуды, другими словами, когда идёт генерация утилизирующая приходящую в систему энергию. стабильное состояние, т.е. минимальная амплитуда вблизи какой-то точки отсчёта, для такой системы невозможно в принципе из-за множественных петель положительной обратной связи, которые усиливают любые, даже самые малые, возмущения.
поэтому всё и всегда будет меняться и раскачиваться и любые воздействия будут влиять на всё сразу.
это про погоду, круговодооборот и т.д.
rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 28.11.2021, 17:31
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Прикрепляю мои заметки. Первоначальное название было "Жаркое лето 2021"Прикрепленный файл  Что_происходит_с_природой__1_.pdf ( 420,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Byzantian
сообщение 28.11.2021, 19:09
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 29.1.2016
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 288610



Только не подумайте, что в обиду! smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  10129537_64889_650x0.jpg ( 69,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 29.11.2021, 7:51
Сообщение #9


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(LordN @ 28.11.2021, 13:58) *
любая сложная многосвязная система с внешней энергетической подпиткой имеет только одно устойчивое состояние - когда она находится в режиме периодических колебаний максимальной для этой системы амплитуды


Напоминает стоячую волну резонансной частоты в колебательном контуре. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 29.11.2021, 8:08
Сообщение #10


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Skorpion @ 28.11.2021, 17:31) *
Прикрепляю мои заметки. Первоначальное название было "Жаркое лето 2021"Прикрепленный файл  Что_происходит_с_природой__1_.pdf ( 420,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29


Однажды у Бояршинова на канале появился Кирилл Еськов и очень доходчиво рассказал про климатические зубчатки, буферность океана, баланс углерода, разные режимы распределения тепла на нашей планете. Очень интереный выпуск, имхо. Рекомендую. Я даже нашел его и оставляю ссылчку.
https://youtu.be/3SrBbgrLNnU

А апокалипсис я бы искал в более фундаментальных вещах: изменение угла между атомами водорода в молекуле воды, например. Или даже небольшое изменение любой физической константы.. и все... жизни нет. И от такого никуда не убежать, не улететь, не спрятаться

Сообщение отредактировал speleos - 29.11.2021, 8:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 29.11.2021, 21:15
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(Byzantian @ 28.11.2021, 19:09) *
Только не подумайте, что в обиду! smile.gif
Прикрепленный файл  17.jpg ( 2,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 29.11.2021, 22:05
Сообщение #12


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(speleos @ 29.11.2021, 11:51) *
Напоминает стоячую волну резонансной частоты в колебательном контуре. smile.gif

скорее волны на море
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 30.11.2021, 8:29
Сообщение #13


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(LordN @ 29.11.2021, 22:05) *
скорее волны на море

Так есть подозрение, что это родственники. Метод электрогидравлической аналогии то работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 30.11.2021, 10:16
Сообщение #14





Guest Forum






В контуре резонанс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
derip
сообщение 30.11.2021, 10:39
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 382907



Цитата(Byzantian @ 28.11.2021, 19:09) *
Только не подумайте, что в обиду! smile.gif

И посмеялись, и поностольгировали))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 30.11.2021, 13:11
Сообщение #16


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10697
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(speleos @ 30.11.2021, 12:29) *
Так есть подозрение, что это родственники. Метод электрогидравлической аналогии то работает.

родственники, да, но стоячие волны не переносят энергию. стоячие волны это разновидность стационарного состояния - интерференция как частный случай и т.д.
впрочем это все несущественные детали
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 30.11.2021, 15:36
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2499
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Кто бы еще написал, какое отношение тема имеет к ветке "Сантехника, водоснабжение, канализация".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 30.11.2021, 17:06
Сообщение #18


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43832
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Про воду же.
водоснабжение - сантехник жалуется на отсутствие воды
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 30.11.2021, 23:34
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа
Пользователь №: 24646



Кого же кроме сантехников этот вопрос будет волновать, сбрасывать скоро в скважины придётся и водооборотное питьевое водоснабжение не за горами )
Хотел как-то сплавиться летом, а реки не оказалось, но на карте она есть.

Просмотрел по ссылке видеоролик, очень интересный. А самое интересное, это то, что Антарктида мешает образованию райской жизни на Земле, точнее её местонахождение. Материк под тяжестью наморозившегося льда засел в мантии и не может сползти обратно в океан чтобы открыть южный полюс для тёплых течений. И конечно, как у любого сантехника, возникло мгновенно решение этой проблемы на месте - покрыть сажей из нефтепродуктов и угля ледовые просторы Антарктиды и пустить материк в свободное плавание, а тогда уже везде одинаково тепло будет и топливо не понадобится ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.12.2021, 7:38
Сообщение #20


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43832
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Если почитать летописи предков - много рек по которым сплавлялись и проходили торговые пути - ручейки несколько веков уже.
Вырубка лесов по долинам рек ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 1.12.2021, 9:12
Сообщение #21


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(Vano @ 1.12.2021, 7:38) *
Вырубка лесов по долинам рек ...


эти же мысли Виктор Шаубергер высказвал.
Причем интересная логика: лесная поверхность способствует большей интенсивности просачивания воды в зону аэрации. Откуда вода медленно равномерно питает борта рек по модулю подземного стока.
Поверхность же вырубленных лесов работает нашим методом предельных интенсивностей: по водосбору транзитом осадки паводком скатываются в русло реки. Зона аэрации остается сухой
меняется баланс осадки/испарение/подземный / поверхностный стоки.

А интенсивность просачивания он связывал.... с гидравлическими свойствами воды, которые зависят от температуры. Вода должна быть не сильно нагрета для максимальной транспортной способности. Вот тут я ничего не скажу )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 1.12.2021, 9:47
Сообщение #22


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Urchi_Purchi @ 27.11.2021, 18:12) *
Слышал такую гипотезу, что реки начали мелеть из-за избыточной добычи подземных ресурсов. Например, при добыче нефти в пласт закачивается вода для поддержания давления, нефть сжигается, вода уходит в пласт, а реки мелеют. Выглядит правдоподобно, или нет?

Спасибо за интересную тему! Пища для ума.

Цитата(speleos @ 1.12.2021, 10:12) *
эти же мысли

А интенсивность просачивания он связывал....

Хмм, впервые я понимать с первого раза, что ты сказал laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.12.2021, 9:48
Сообщение #23


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43832
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



У меня отец геолог тоже придерживался такой теории, от него в детстве и услышал.
И он работал по Каспию, что интересно в Каспии в прошлом/этом веке то падал уровень, то возрастал, также и ранее, о чем также есть в летописях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 1.12.2021, 10:21
Сообщение #24


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(ViC @ 1.12.2021, 9:47) *
Хмм, впервые я понимать с первого раза, что ты сказал laugh.gif


Проф. Кене. "Учение о грунтовых водах" 1932. под редакцией Каменского.
Крайне рекомендую! Крайне! Это не только забавное историческое чтиво, но и врата в гидрогеологию. smile.gif

PS. Кстати, уже в 1935м Каменский уже запилил свои 2 книги "Динамика подземных вод". Эту одномерную математику всех видов уравнения Дюпуи, в целом успешно до сих пор и гоняют.


Цитата(Vano @ 1.12.2021, 9:48) *
У меня отец геолог тоже придерживался такой теории, от него в детстве и услышал.
И он работал по Каспию, что интересно в Каспии в прошлом/этом веке то падал уровень, то возрастал, также и ранее, о чем также есть в летописях.


Это очень интересный узел Каспий и Арал.
А еще если Сарез прорвет..... уууу.. круче любой фантастической книжки

Сообщение отредактировал speleos - 1.12.2021, 10:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 1.12.2021, 10:46
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Цитата(Vano @ 1.12.2021, 7:38) *
Если почитать летописи предков - много рек по которым сплавлялись и проходили торговые пути - ручейки несколько веков уже.
Вырубка лесов по долинам рек ...


Верно, Иван.
В 9 -11 веках был путь из Варяг в Греки.
Сейчас от Ладоги до Днепра водным путем не дойти. Те реки обмелели или исчезли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.12.2021, 10:49
Сообщение #26


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43832
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(speleos @ 1.12.2021, 9:12) *
А интенсивность просачивания он связывал.... с гидравлическими свойствами воды, которые зависят от температуры. Вода должна быть не сильно нагрета для максимальной транспортной способности. Вот тут я ничего не скажу )

Интересная мысль, не слушал, спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 1.12.2021, 10:59
Сообщение #27





Guest Forum






Из варяг в греки это через Киев. Через Москву пути не было. Непорядок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.12.2021, 11:07
Сообщение #28


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43832
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Neowise @ 1.12.2021, 10:59) *
Из варяг в греки это через Киев. Через Москву пути не было. Непорядок.

У нас свой был из варяг к персам.
И татарам.
Волок на Ламе.
Волоколамск.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Karta_puti_voloki_melk3.jpg ( 1,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 1.12.2021, 13:43
Сообщение #29





Guest Forum






Точно . Я и забыл. Волоко-ламск.
На торговых путях , значится, возникло.
Волок Ламский.

Сообщение отредактировал Neowise - 1.12.2021, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Neowise_*
сообщение 1.12.2021, 14:14
Сообщение #30





Guest Forum






Почитал, прибыльное место.
Новгород его основал.
Непростая история.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 8:48