Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Работа сосуда-отделителя
aforest
сообщение 22.6.2021, 12:00
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



Добрый день!

На рисунке представлена вот такая интересная конфигурация. Хочу перенести конденсатоотводчик в конец трубы для того, чтобы не получить двухфазный поток в ней, а получить уже на свободном изливе конденсатоотводчика, там есть варианты каким-то образом потребить этот высвободившийся пар. Основная идея состоит в том, чтобы поставить в конце трубы конденсатоотводчик с таким расчетом, что он создает подпор для насоса, и, соответственно, во всех этих 100 м трубы давление выше давления насыщения при данной температуре (порядка 165-168*С для 6-6,5 бари), и конденсат точно не вскипит
Прикрепленный файл  FV1.jpg ( 63,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

Но вот терзают смутные сомнения, что со всеми этими перепадами высот и протяженностью трубопровода система работать нормально не будет. Да и конденсатоотводчик, как мне кажется, не лучший вариант здесь, ибо расход будет переменный, на малых расходах он такого сопротивления не даст. Лучше бы, конечно, вместо него установить подпорный клапан, настроенный, скажем, на 8 бари, но его, скорее всего, очень быстро съест вскипание конденсата на седле. Кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 22.6.2021, 15:54
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2375
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Если я правильно все понял, то вместо насоса и КО за насосом, достаточно установить регулирующий клапан, поскольку давление в сосуде 6 бар. Это 60 метров напор. Достаточно ли этого напора, чтобы конденсат дошел до потребителя?

Наличие насоса, работающего по уровню в емкости, уже предполагает что пара в насосе не будет, а следовательно не требуется и КО. Понимаю что ваше опасение по поводу пара вторичного вскипания, но тем не менее вопрос связан в общем с транспортировкой конденсата. Если собственного напора достаточно, то зачем насос. Если недостаточно, то насос сам разовьет требуемый напор и горячий конденсат все равно может вскипеть на пункте назначения, если его температура окажется выше Т насыщения.

Сообщение отредактировал gilepp - 22.6.2021, 15:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aforest
сообщение 22.6.2021, 16:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



Основная задумка - чтобы конденсат был однофазным в вот этих 120м трубы. Потом, понятное дело, его давление придется сбросить, но это уже второй вопрос - что делать с этим двухфазным супом у точки 0 бар.
Если на выходе из сосуда поставить просто насос, то большую часть времени (когда в сосуде давление 6 бари) он будет работать как простой кусок трубы ,через него пароконденсатная смесь пролетит, и стабильного уровня в сосуде и разделения фаз мы не увидим. Потому и задумка такая. Берем конденсат с давлением 6 бар и температурой 165*С (т.е. в точке насыщения) и делаем из него конденсат, скажем, 10 бар и 165*С при помощи насоса, уходя от точки насыщения. Тогда даже при потере геометрического напора в 8 м (подъем) и потерях на трение давление жидкой фазы не просядет настолько, чтобы началось вскипание в трубе. Другой вопрос, как это дело подпереть, потому что любой конвенциональный клапан, установленный для подпора, очень быстро сожрет флэшинг на его седле (конденсат будет вскипать при потере давления с 10 до 0).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 23.6.2021, 19:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



В чем инженерный смысл получить именно однофазный поток по всей длине трубы, если изначально готовы на конце иметь двухфазную систему? Конденсатоотводчик на нагнетании насоса - какой-то нонсенс. Поставьте конденсатоотводчик через 10 метров без насоса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 23.6.2021, 21:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



100 метров имел в виду ну или 120 там
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aforest
сообщение 24.6.2021, 1:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



Смысл в том, чтобы не иметь 120 м трубы с серьезными подъемами и опусками, внутри которой двухфазный поток. Такая труба с точки зрения эксплуатации - источник потенциальных гидроударов и других проблем, особенно если учесть, что паропотребляющее оборудование работает не постоянно, одно/два включения-выключения в день. Конденсат, который остался в трубе, за это время остынет, и когда зайдет новая порция горячего конденсата, греметь будет мама не горюй. Плюс из-за такого режима работы коррозия конденсатопровода более вероятна, нужно делать из нержи. Плюс ко всему для двухфазного потока нужна труба существенно бОльшего диаметра, что дороже, особенное если труба из нержи. Потому и есть идея точку образования двухфазного потока сместить в самый конец трубопровода.

Изначально мы предложили загонять этот конденсат в паровой котел (делали такие схемы, работают нормально), тогда бы этот вопрос не стоял бы вообще, но заказчик боится. Попросил рассмотреть более конвенциональное решение с отправкой конденсата в атмосферный бак сбора конденсата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 24.6.2021, 13:26
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Пытаясь избежать негативных явлений в конденсатной сети вы удорожание проект. Вряд ли вы найдете компромисс с заказчиком в этой позиции. Да и конденсатных сетей вагон эксплуатируется, у всех вторичное вскипание, но ни одна из них не выполнена из нержи, нет конденсатоотводчиков после насосов, диаметры такие, что конденсатопроводы подпертые стоят. Решают все по разному - местное захолаживание, перекачивающие конденсатоотводчики, вторичные отделители. В вашем случае можно клапан по уровню на конец схемы перед баком поставить.
А если есть свой котел, то по-хорошему конденсат нужно заводить в деаэратор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aforest
сообщение 24.6.2021, 17:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 268
Регистрация: 26.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 41380



В деаэратор или все-таки в котел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 24.6.2021, 17:11
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



В деаэратор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2024, 13:07