Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях _ Аспирация
Автор: Ivan_frank 30.1.2023, 9:23
Здравствуйте коллеги.
Сейчас делаю систему аспирации и заказчик хочет поставить защитную мембрану от "схлопывания" воздуховода.
Т.е. допустим в системе аспирации 3 точки забора воздуха и работают они попеременно,
а когда нет — то закрываются шиберами и если получится так, что все 3 точки будут перекрыты, а вентилятор будет работать,
чтобы воздуховоды не «схлопнулись» под воздействием вакуума, нужна такая МЕМБРАНА, которая
порвется, под воздействием вакуума, что образует в системе аспирации отверстие и не допустит схлопывания воздуховода под воздействием вакуума.
Слышу я про такое впервые, может кто подскажет как они правильно называются или ссылку на каталог даст?
Обычно в системах аспирации прямошовные воздуховоды 1мм на фланцах и этих ребер жесткости должно быть достаточно, чтобы не было эффекта схлопывания.
Автор: Бабай 30.1.2023, 9:37
Приветствую. А датчик давления не поможет? Мембрана - расходник. А тут поставили датчик давления и сигнал на реле на питающей линии.
Автор: Ivan_frank 30.1.2023, 10:19
А есть такие датчики давления? Обычно их на фильтры ставят там до 500 Па, а в аспирации у меня порядка 1200 Па только на сеть.
Автор: alem 30.1.2023, 11:44
Этот вопрос решается достаточной прочностью воздуховодов.
Автор: olg2004 2.2.2023, 9:45
Сейчас делаю систему аспирации и заказчик хочет поставить защитную мембрану от "схлопывания" воздуховода.
Т.е. допустим в системе аспирации 3 точки забора воздуха и работают они попеременно,
а когда нет — то закрываются шиберами и если получится так, что все 3 точки будут перекрыты, а вентилятор будет работать,
чтобы воздуховоды не «схлопнулись» под воздействием вакуума, нужна такая МЕМБРАНА, которая
порвется, под воздействием вакуума, что образует в системе аспирации отверстие и не допустит схлопывания воздуховода под воздействием вакуума.
Слышу я про такое впервые, может кто подскажет как они правильно называются или ссылку на каталог даст?
Обычно в системах аспирации прямошовные воздуховоды 1мм на фланцах и этих ребер жесткости должно быть достаточно, чтобы не было эффекта схлопывания.
вполне себе стандартное изделие https://sovplym.ru/products/razryvnye-membrany/?ysclid=ldmq4xwp1b263856626
да же в обще обменке складывает, с ее то никакаими давлениями
иногда даже прочности заводских установок не хватает, какие уж там воздуховоды.
у VTS вышибыло боковые стенки вытяжки и вырывало с корнем клапана воздушные.
последний раз год назад сложило вытяжку, по банадьной причине - обесточены ОЗК и за 60 секунд вся сеть вытяжки перекрылась. а вентилятор не остановился а там 20кВт и 70 Гц. 2000 Па.
Автор: alem 2.2.2023, 13:00
иногда даже прочности заводских установок не хватает, какие уж там воздуховоды.
я говорю, как правильно, а не какие ошибки делают недоученные проектировщики или кто там, делается прочностной расчёт на давление вентилятора, так, чтобы в любом режиме работы повреждение от собственного давления вентилятора было исключено
на одном из недавних проектов вывернуло огнезадерживающий клапан, не знаю кто там занимался, но установили не тот класс по давлению
Автор: Ivan_frank 6.2.2023, 9:11
да же в обще обменке складывает, с ее то никакаими давлениями
иногда даже прочности заводских установок не хватает, какие уж там воздуховоды.
у VTS вышибыло боковые стенки вытяжки и вырывало с корнем клапана воздушные.
последний раз год назад сложило вытяжку, по банадьной причине - обесточены ОЗК и за 60 секунд вся сеть вытяжки перекрылась. а вентилятор не остановился а там 20кВт и 70 Гц. 2000 Па.
Взрывная мембрана - это мембрана для ВЗРЫВА, т.е. детонации пылевого вещества от искры или от чего то бы ни было.
А я просил подсказать типовое устройство для аварийного сброса давления из системы аспирации, т.е. есть все воздухоприемны еотверстия будут перекрыты по ошибке обслуживающео персоонала, то мембрана, расчитаннная на определенную амплитуду давлений - порвется и вакуума внутри системы аспирации не будет.
Автор: Skaramush 8.2.2023, 16:45
Хотите колхоза - ставьте КИД обратной стороной.
Автор: Ivan_frank 9.2.2023, 11:48
=D неплохая идея, если на такое давление найду, по предложу заказчику) спасибо)
Автор: Ivan_frank 10.2.2023, 14:30
Короче, видимо никто не знает, нашел наконец то такой клапан Аварийный VCP2730B/ТТСТТС, который как раз устанавливается на производственные системы и не допускает ни разрыва не схлопывания системы, производства Италия, наши умники, очевидно не смогли придумать такой очевидный клапан на пружинах, хотя конструкция - табуретка.
Автор: Skaramush 10.2.2023, 14:36
Не смогли или он не нужен?
Головотяпство и раздолбайство страховать бесполезно, не так, так иначе угробят. А нормальная эксплуатация такого не допустит. Так что "наши умники не смогли" - мимо.
Ну и вам, персонально. В тему "умников". Такой клапан элементарно делается на производстве, с противовесом. Без пружин. С подбором груза. Если уж научить тупых эксплуатантов не выходит.
Автор: alem 10.2.2023, 15:00
Наши умники, да в общем то и не очень умники, делают чтобы прочность соответствовала давлению. Это нормально. Не наши умники тоже, я неоднократно работал по иностранным проектам.
А вот как назвать тех, что не способен обычную сеть сделать, чтобы потом городить защиту, это я даже затрудняюсь. Наноумники похоже. Вижу тут элемент новизны.
Автор: Жестяной 13.2.2024, 9:39
А вот как назвать тех, что не способен обычную сеть сделать, чтобы потом городить защиту, это я даже затрудняюсь. Наноумники похоже. Вижу тут элемент новизны.
Назвать можно по всякому, однако идиотизм сегодняшней системы это не отменит. И зачастую приходиться решать задачи у уже поставленных раком условиях. Хотелось бы послушать предложения умников, по решению проблемы... Как защитить воздуховоды от схлопывания если уж такое случилось.... Вариант свершить революцию в отдельно взятой организации не подходит.
Автор: Skaramush 13.2.2024, 13:18
Соответствующей толщиной металла и конструктивом. Устраивать нагромождение "защит" на неправильно сделанной системе - не выход, от слова "совсем".
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)