Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выбор схемы отопления, Минимальный рабочий набор оборудования
novichok
сообщение 31.10.2023, 23:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328



Исходные данные.
1. Отапливаемый объект — гаражные боксы. 2 смежных бокса по 24 м2 каждый.
2. Расчётный расход на отопление — в районе 10 кВт.
3. Источник тепла — котёл на отработке, мощность 25 кВт.
4. Система отопления — тёплый пол, требуемая погодозависимая температура теплоносителя — 20-40.

Вопрос.
Прошу помощи с выбором минимально работоспособной схемы по тепломеханике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 1.11.2023, 7:46
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11144
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(novichok @ 31.10.2023, 23:09) *
1. Отапливаемый объект — гаражные боксы.

То есть кирпичные здания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 1.11.2023, 11:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4178
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Теплый пол в гараже? Не раздавит? Или дорожками, между колеями?
Антифриз в трубы и термостат на стену, с отключением либо котла, либо циркуляционного насоса, в зависимости от функционала котловой автоматики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 1.11.2023, 12:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2119
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Галиев @ 1.11.2023, 11:51) *
Теплый пол в гараже? Не раздавит? Или дорожками, между колеями?

Да тут хоть как... Уронят движок на пол - и привет...
Теплый пол однозначно не годится. По старому - регистры на стену. Ну и как резервный вариант - электроковрики, если мороз - под двигатели на полу положить...
По тепломеханике - надо смотреть котел. Я бы не привязывался к погодному регулированию - открыли ворота, заехала машина с мороза - и температура в боксе резко упала, а погодный датчик и не в курсе. Рекомендую датчик температуры в районе пола у ворот и релюшку для отключения котла (или всего, или горелки, или другие варианты - надо по котлу смотреть, как его штатно выключать положено)

Сообщение отредактировал lovial - 1.11.2023, 12:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
novichok
сообщение 1.11.2023, 12:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328



Цитата(tiptop @ 1.11.2023, 7:46) *
То есть кирпичные здания?

Да. А на что это влияет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 1.11.2023, 12:33
Сообщение #6


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11144
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(novichok @ 1.11.2023, 12:25) *
Да. А на что это влияет?

Это влияет на теплоаккумулирующую способность.
Там будет что-то автомобильное?
ГСМ, попавшие на "тёплый пол", будут интенсивно испаряться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 1.11.2023, 13:12
Сообщение #7


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12212
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Всяких гаражей видел: и с регистрами (тут места мало), и с аппаратами воздушного отопления, и с простыми печками на чем угодно (у печки жарко, в остальном гараже холодно). Теплых полов не встречал, как-то не вяжется у меня теплый пол с гаражным боксом. Стальную трубу в бетон залить? Бетон потолще, труба покачественнее, может и можно будет по такому полу кувалдой стучать и движки на него ронять. Не знаю.
Ворота открытые на пять-десять минут точно пофигу будут, прогретый кирпичный бокс остывает двое суток. Тем более с теплым полом.
Минимальная схема, если бы хоть как-то стыковались мощности котла и системы - котел, насос, расширительный бачок и сбросной клапан. Погодного регулирования от котла на отработке все равно толком не добьетесь, они на каждом виде отработки горят по-разному, там больше к топливу вопросов чем ответов. По мощности запас это плохо, будет перегревать постоянно и вкл-выклом работать. Соответственно, постоянно будет гулять температура в полу, для конструкции очень вредно, поэтому простейшей схемой работать не получится, нужен теплоаккумулятор (бак) и клапан на регулирование пола. Пол должен быть по идее термостатическим, независимо от погоды, баланс по теплу получится сам собой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
novichok
сообщение 1.11.2023, 13:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328



Цитата(Машинист @ 1.11.2023, 13:12) *
По мощности запас это плохо, будет перегревать постоянно и вкл-выклом работать.


А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 1.11.2023, 13:43
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2119
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(novichok @ 1.11.2023, 13:26) *
А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?

Смотря что понимать под требуемой нагрузкой. Она меняется и в течение суток, и в течение года... Поэтому котлы подбирают на максимальную нагрузку, которая бывает пару-тройку часов, и притом далеко не каждый год...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 1.11.2023, 13:48
Сообщение #10


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12212
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(novichok @ 1.11.2023, 13:26) *
А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?

Нет, потому что нагрузка отопления от погоды зависит и изменяется в разы. Подберешь на среднюю - замерзнешь в морозы. Подберешь на полную с запасом - жарковато будет.
На ваши площади, мне видится и 10 кВт это погорячились. Для закрытого не дырявого помещения, менеджеры в продажах отопительного оборудования считают приближено 100вт/кв.метр. и это с запасом. Ну, пусть гаражный бокс высокий, плюс ворота, они будут открываться, но как часто и на сколько? Открытые ворота по науке компенсируются завесами, если их открытие какой-то продолжительный период длится. Если раз-два в сутки на пять минут, я бы не учитывал такой огромный запас на ворота.
Естественно, надо понимать, круглосуточно это будет работать или нет. Скорее всего, нет. Значит за ночь остывает, утром надо побыстрее нагнать. Побыстрее нагнать - это воздушным аппаратом проще всего. Тепловентилятором. С другой стороны, если и правда сделать тёплый пол и будет какой-то аккумулятор, тогда остывания за ночь и не произойдёт.

Сообщение отредактировал Машинист - 1.11.2023, 13:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.11.2023, 16:56
Сообщение #11


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49607
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Надо два котла повесить. Один основной, этак на 2/3 максимальной нагрузки, второй пиковый, он же резервный, если основной приказал долго греть, то хреновенько, но вытащит. Тёплый пол это очень хорошо, но нужно что-нибудь ещё. Слишком велика инерция у теплых полов. Нужно этакое, растакое, конвективное, позитивное и быстрое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 1.11.2023, 17:19
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11144
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(HeatServ @ 1.11.2023, 16:56) *
Один основной, этак на 2/3 максимальной нагрузки, второй пиковый, он же резервный

У нас когда-то главный инженер так учудил: в котельной поставили три котла, и они все разные. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 1.11.2023, 17:25
Сообщение #13


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49607
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(tiptop @ 1.11.2023, 17:19) *
У нас когда-то главный инженер так учудил: в котельной поставили три котла, и они все разные. biggrin.gif

Так то котельная, на котельные нормы имеются, а тут микробизнес. Я по опыту говорю, было такое, себя оправдывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
novichok
сообщение 1.11.2023, 21:59
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 13.10.2005
Из: Мурманск
Пользователь №: 1328



Товарищи, спасибо за ваши пояснения, но прошу помочь по основному вопросу.

Котёл уже куплен, тёплый пол уже сделан, именно на этой стадии заказчик и обратился ко мне.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 2.11.2023, 0:52
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20704
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



С тёплым полом 48 м2 никак не вытянете 10 кВт
Первый попавшийся калькулятор: https://stroy-calc.ru/raschet-teplogo-pola?...1611&plp=16

Сообщение отредактировал jota - 2.11.2023, 1:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 2.11.2023, 12:29
Сообщение #16


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49607
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(novichok @ 1.11.2023, 21:59) *
Товарищи, спасибо за ваши пояснения, но прошу помочь по основному вопросу.

Котёл уже куплен, тёплый пол уже сделан, именно на этой стадии заказчик и обратился ко мне.

Пркрутить к котлу гидросрелку и поставить что-нибудь с вентилятором для быстрого натопа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 2.11.2023, 14:04
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1184
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



У нас гараж с теплым полом 200 м2.
4 год. Все нормально. Никаких побочек нет.
Одни плюсы - полы всегда сухие.
Есть ещё и регистры.
Если гараж пустой - работают только регистры. Когда загоняем авто для просушки или ремонта, включаем ТП.

Минмальное оборудование - коллектор ТП со своим насосм, котел, насос, МРБ.
И погодозависимая автоматика любая. Если на котле есть контакт, то присоединяется к нему. Если нет, то можно к трехходовому.

Сообщение отредактировал Гризли - 2.11.2023, 14:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 5:24