СП 30.13330.2020 с Изменением №3 от 19.01.2024, п. 8.9 Коллекторы холодной и горячей воды в межквартирных коридорах Опции

[liekkk]

Доброго времени суток, для СП 30.13330.2020 "Внутренний водопровод и канализация зданий" вышло новое изменение от 19.01.2024г. Интересует пункт 8.9 данного свода правил. Ранее он звучал так:

"8.9 Прокладку разводящих сетей водопровода холодной воды в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на "теплых" чердаках. В случае их отсутствия - в подпольных каналах на первом этаже совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного перекрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком общего коридора.

Прокладку стояков и разводку внутреннего водопровода следует предусматривать в шахтах, открыто - по стенам душевых, кухонь, в монтажных нишах межквартирных коридоров с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ технического персонала к измерительным приборам и арматуре. Технические шкафы (включая лицевые панели) стояков входят в состав инженерного оборудования систем внутреннего водоснабжения и водоотведения зданий и должны быть включены в объем работ на строительство объекта.

В жилых зданиях с расположением этажных распределительных коллекторов в межквартирных коридорах допускается присоединение квартир к коллекторам холодной и горячей воды разводящими трубопроводами, проходящими в пространстве подшивного потолка общеквартирного коридора или в конструкции пола. При этом на присоединениях квартирных трубопроводов к коллекторам следует предусматривать запорную арматуру, обратные клапаны и приборы учета водопотребления. На присоединении коллекторов к стоякам следует устанавливать запорную арматуру, фильтр и этажный регулятор давления. Разводящие сети от коллекторов до квартир следует принимать с учетом обеспечения напора (давления) у приборов квартир согласно 8.21."

В Изменении №3 указано: Пункт 8.9. Третий абзац. Исключить слова: «или в конструкции пола».


Как теперь трактовать этот пункт? Согласно этому изменению, обязаны ли теперь выполнять разводку холодного и горячего водоснабжения от коллектора, в пространстве только подшивного потолка, если коллектор установлен в межквартирном коридоре жилого здания? Неужели в конструкции пола коллекторную разводку теперь выполнить нельзя?

[liekkk]

Доброго времени суток, для СП 30.13330.2020 "Внутренний водопровод и канализация зданий" вышло новое изменение от 19.01.2024г. Интересует пункт 8.9 данного свода правил. Ранее он звучал так:

"8.9 Прокладку разводящих сетей водопровода холодной воды в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на "теплых" чердаках. В случае их отсутствия - в подпольных каналах на первом этаже совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного перекрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком общего коридора.

Прокладку стояков и разводку внутреннего водопровода следует предусматривать в шахтах, открыто - по стенам душевых, кухонь, в монтажных нишах межквартирных коридоров с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ технического персонала к измерительным приборам и арматуре. Технические шкафы (включая лицевые панели) стояков входят в состав инженерного оборудования систем внутреннего водоснабжения и водоотведения зданий и должны быть включены в объем работ на строительство объекта.

В жилых зданиях с расположением этажных распределительных коллекторов в межквартирных коридорах допускается присоединение квартир к коллекторам холодной и горячей воды разводящими трубопроводами, проходящими в пространстве подшивного потолка общеквартирного коридора или в конструкции пола. При этом на присоединениях квартирных трубопроводов к коллекторам следует предусматривать запорную арматуру, обратные клапаны и приборы учета водопотребления. На присоединении коллекторов к стоякам следует устанавливать запорную арматуру, фильтр и этажный регулятор давления. Разводящие сети от коллекторов до квартир следует принимать с учетом обеспечения напора (давления) у приборов квартир согласно 8.21."

В Изменении №3 указано: Пункт 8.9. Третий абзац. Исключить слова: «или в конструкции пола».


Как теперь трактовать этот пункт? Согласно этому изменению, обязаны ли теперь выполнять разводку холодного и горячего водоснабжения от коллектора, в пространстве только подшивного потолка, если коллектор установлен в межквартирном коридоре жилого здания? Неужели в конструкции пола коллекторную разводку теперь выполнить нельзя?

[naivemite]

Как теперь трактовать этот пункт? Согласно этому изменению, обязаны ли теперь выполнять разводку холодного и горячего водоснабжения от коллектора, в пространстве только подшивного потолка, если коллектор установлен в межквартирном коридоре жилого здания? Неужели в конструкции пола коллекторную разводку теперь выполнить нельзя?

Ну написано - "допускается", а не "следует" или подобное. Фактически именно запрет на трубы в стяжке тут не просматривается

[liekkk]

Хорошо, но может ли трактоваться этот пункт так, что допускается прокладка ТОЛЬКО в пространстве подшивного потолка, а в конструкции пола не допускается? Да, фактически запрета нет, но почему тогда исключили слова про конструкцию пола, с чем это может быть связано?

[naivemite]

Доброго времени суток, для СП 30.13330.2020 "Внутренний водопровод и канализация зданий" вышло новое изменение от 19.01.2024г. Интересует пункт 8.9 данного свода правил. Ранее он звучал так:

"8.9 Прокладку разводящих сетей водопровода холодной воды в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и на "теплых" чердаках. В случае их отсутствия - в подпольных каналах на первом этаже совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного перекрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком общего коридора.

В жилых зданиях с расположением этажных распределительных коллекторов в межквартирных коридорах допускается присоединение квартир к коллекторам холодной и горячей воды разводящими трубопроводами, проходящими в пространстве подшивного потолка общеквартирного коридора или в конструкции пола. При этом на присоединениях квартирных трубопроводов к коллекторам следует предусматривать запорную арматуру, обратные клапаны и приборы учета водопотребления. На присоединении коллекторов к стоякам следует устанавливать запорную арматуру, фильтр и этажный регулятор давления. Разводящие сети от коллекторов до квартир следует принимать с учетом обеспечения напора (давления) у приборов квартир согласно 8.21."

В Изменении №3 указано: Пункт 8.9. Третий абзац. Исключить слова: «или в конструкции пола».


Как теперь трактовать этот пункт? Согласно этому изменению, обязаны ли теперь выполнять разводку холодного и горячего водоснабжения от коллектора, в пространстве только подшивного потолка, если коллектор установлен в межквартирном коридоре жилого здания? Неужели в конструкции пола коллекторную разводку теперь выполнить нельзя?

Ну написано - "допускается", а не "следует" или подобное. Фактически именно запрет на трубы в стяжке тут не просматривается

С учетом выделенного можно притянуть, что не допускается

[трое пожарников]

порсмотрите сводку на сайте росстандарта п. 236:
Принято. В пункты СП 30 внесены дополнения.
Пункт 8.9 Третий абзац. Исключена прокладка водопроводов ХВС и ГВС в полу межквартирных коридоров
Пункт 8.13 Дополнен абзацем
Не следует предусматривать транзитную прокладку водопроводов ХВС и ГВС в полу, под потолком и скрыто в стенах
жилых комнат.

[SV_vrn]

зашибись законотворцы трудятся....
3 изменение уже месяц как вступило в силу, а нормальной редакции СП30 с этим изменением так нигде и не опубликовано

[alexandrpjatkov]

3 изменение уже месяц как вступило в силу, а нормальной редакции СП30 с этим изменением так нигде и не опубликовано

В техэксперте например СП уже со всеми тремя изменениями. Понимаю конечно что с момента предыдущего поста уже 14 дней прошло...

[alexandrpjatkov]

В пункте 26.17 очень "интересное" изменение...
Всего лишь заменили слово "рекомендуется" на слово "следует"

26.17 В проектных решениях следует применять.
...
- системы очистки атмосферных и серых сточных вод для повторного использования в качестве технической воды для холодоснабжения градирен (с показателями качества теплофикационной воды), мойки автомобилей, мойки тротуаров, полива зеленых насаждений с учетом требований [17], [18] и [19];

Я правильно понимаю что теперь в каждом здании (в том числе и в жилом) должно стоять многокубовое емкостное оборудование (накопитель и очистка) и насосное оборудование некопеечной стоимости и некопеечного обслуживания (любое оборудование обслуживать надо), чтобы осуществлять полив территории?
Что то мне подсказывает что стоимость квадратного метра в таких зданиях, да и квартплата (если это жилье) или та же аренда от этого явно не упадут....
В выигрыше продавцы соответствующей очистки и насосов только пожалуй будут...
И, интересно какие буквенные обозначения для этой системы будут? (В1-холодная вода, Т3, Т4-горячая вода, К (с соответствующими индексами)-канализация)? И на какие параметры (напор, качество воды) должна система сия быть рассчитана??? И какая сменяемость у этой воды должна быть (раз в какое время) чтобы не поливать землю застоявшимися стоками???
Раньше хоть стояло слово "рекомендуется" и это требование обходить можно было...

26.17 В проектных решениях следует применять.
...
- замену воды питьевого качества на техническую воду для ряда потребителей при соответствующем технико-экономическом и санитарно-гигиеническом обосновании с учетом требований [17], [18];

где бы этот "ряд потребителей" посмотреть? Что конкретно туда входит (при желании под такую формулировку что угодно подвести можно)?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.3.2024, 12:28

[SV_vrn]

а как вам фееричный пункт 5.11 с учетом тут же оставшегося 5.10? ))

теперь максимальный часовой можно будет считать как больше нравится?

[alexandrpjatkov]

а как вам фееричный пункт 5.11 с учетом тут же оставшегося 5.10? ))

теперь максимальный часовой можно будет считать как больше нравится?

В таблице А2 были ранее данные пол ледовым дворцам. они были с опечаткой.

Смотрю таблицу А2 СП 30.13330.2020 и вижу общая норма водопотребления-0,3 л/час а горячей-0,85 л/час (норма горячей больше

Вот тут тема
Люди писали в минстрой (в том числе и я писал). Ответом было что в новой редакции все откорректируют.
Корректировка свелась к тому что в новой редакции таблицы А2 просто ледовые дворцы исчезли...

[Michael Schumach...]

В пункте 26.17 очень "интересное" изменение...
Всего лишь заменили слово "рекомендуется" на слово "следует"

Там и чуть выше, в п. 26.15 та же история вместо "рекомендуется" теперь "следует". Теперь что, в каждом ТЦ предусматривать резервуары дождевых стоков, фильтры, насосы и потом весь геморрой по обслуживанию всего этого добра? Чё-то тут они перемудрили
Тут если только ссылаться на п.26.1 и п. 26.2. Это так сказать шапка данного раздела. И в этой шапке написана корневая мысль раздела "При проектировании должна определяться необходимость рационального использования воды". Т.е. ты вначале в принципе принимаешь решение "рационально или нерационально" применять то-то и то-то. И если рациональности нет, то и реализовывать не следует. Я думаю так

Сообщение отредактировал Michael Schumacher - 20.3.2024, 17:27

[aminopower]

Теперь что, в каждом ТЦ предусматривать резервуары дождевых стоков, фильтры, насосы и потом весь геморрой по обслуживанию всего этого добра?

Сколько не попадались ТЦ-все по своим ТТ проектировались, где прописывалось все до мелочей, вот не думаю, что все это хозяйство собственнику нужно.

[alexandrpjatkov]

Т.е. ты вначале в принципе принимаешь решение "рационально или нерационально" применять то-то и то-то. И если рациональности нет, то и реализовывать не следует. Я думаю так

Это смотря для кого рационально. Если для меня как для потребителя рационально подводить к всем приборам чистую воду (безопаснее для здоровья), то например для продавцов очистных для ливневки (и прочих заинтересованных лиц) рационально это как раз поставить очистные-у них так продажи оборудования в гору пойдут (немного утрирую конечно). Так что тут на рациональность особо не опереться думаю. Хотя конечно ну их нафиг эти очищенные стоки на повторное использование (в унитазы и на полив)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.3.2024, 15:09