Perpetuum Mobile Опции

[Сергей Валерьеви...]

хотелось бы послушать гуру автоматчиков...
хотя может надо было б и в песочнике, но уж больно темка специфическая...
http://www.youtube.com/watch?v=jG6YmWFykMo

[Сергей Валерьеви...]

хотелось бы послушать гуру автоматчиков...
хотя может надо было б и в песочнике, но уж больно темка специфическая...
http://www.youtube.com/watch?v=jG6YmWFykMo

[Alexander_I]

Для этого требуется одна мелочь, Сергей Валерьевич, собрать и опробовать этот самый генератор. Независимо от мнений "экспертов". Так бал Тесла, или его не было? Вопрос сродни...

Сообщение отредактировал Alexander_I - 7.9.2013, 19:44

[Гость_Iroha_*]

собран из деталей старого телевизора

[Usach]

я чет не до конца понял....горит лампа накаливания всё-таки...но чёт у меня подозрение есть, что только с лампой он и работает...электродвигатель, например к ему не подключишь, понятное дело...а придумывать какой-то высоковольтный да ещё не понятно на какой "долбёжке" вместо синусоиды работающий двигатель?...вот тут сразу можно сказать - КПД такого двигателя будет никакой...есть у меня сильное подозрение, что ента прообраз индуктивного нагревателя (индукционной печки)....нам в институте про такие читать пытались, но препод помер (натурально - приступ сердечный случился) - и так нам этот курс никто и не дочитал...ну - а на самом деле - есть продвинутые технологи "гибридов"...автомобильных...там энергия экономиться со страшной силой!!... ... там только сейчас за ёмкость аккумулятора бьются...а на самом деле - если всегда розетка "под боком" - там очень даже эффективно энергия тратиться...не то что в странах третьего мира..."лампочка Ильича" - да и то, уже далеко не везде...

[COSM]

ерунда все это...
Вечного двигателя быть не может даже в теории, не говоря о практике....
хотя, что имеено он сделал, не понятно...

[Гость_Iroha_*]

ерунда все это...
Вечного двигателя быть не может даже в теории, не говоря о практике....
хотя, что имеено он сделал, не понятно...

Почему не может ? Вполне может быть.

[Usach]

ерунда все это...
Вечного двигателя быть не может даже в теории, не говоря о практике....
хотя, что имеено он сделал, не понятно...

ну - это то понятно...постоянным током конденсатора "вкачал" энергию в катушку большой индуктивности из которой сосёт её через высокочастотный преобразователь типа блокинг-генератора...если катушку просто коротнуть - он сделает "бум"... и вся накопленная энергия выделится в закоротке, которая вспарит...короче - будет дуговая сварка...а если коротить катушку силовым ключом и всего десятые доли милисекунды, то энергия будет выделятся не мгновенно - и потихоньку...т.е. имеем "сварку", но растянутую во времени...короче - импульсная техника...и такая схемотехника возможно только на современных IJBT-ключах...ни во времена Теслы, ни даже в СССР-е таких ключей не было...ну - в СССРе были опытные образцы - а завод так построить и не успели...

[v-david]

Вечного двигателя быть не может ...

но если отбросить название "вечный двигатель", тогда подобного рода штуки имеют право на жизнь? Ну предположим каким-то образом в данном приборе (или в ему подобных) неизвестным пока официальной науке способом осуществляется использование неизвестных официальной науке энергий. Разве этот вариант не справедлив? Или мы уже все познали в материальном мире?

[and]

Лучше бы кто-нибудь придумал зарядку телефона от радиополя сотовых станций. Хотя бы так, чтоб сутки заряжала аккумулятор, а потом за час заряжала телефон.
А если бы её прямо в телефон интегрировать...

Сообщение отредактировал and - 8.9.2013, 23:49

[Usach]

но если отбросить название "вечный двигатель", тогда подобного рода штуки имеют право на жизнь? Ну предположим каким-то образом в данном приборе (или в ему подобных) неизвестным пока официальной науке способом осуществляется использование неизвестных официальной науке энергий. Разве этот вариант не справедлив? Или мы уже все познали в материальном мире?

бяда только в том, что ентих самых "энергий" - их то как раз навалом...а ентих "познавателей" различных энергий - их хоть на вес сдавай!...только нам не какая то неизвестная науке "энергия" нужна, а конкретная механическая РАБОТА!!... ну - или как вариант - преобразование какой-нибудь божественной энергии в управляемую тепловую...дальше - нагреваем пар - и в турбину...а енергий всяких, на которые уже не первый век "облизываются" - их то как раз и навалом... тот же синтез термоядерный...или - космическая радиация...
а вечный двигатель - по определению не существует...потому что идеального преобразования любой неизвестной науке энергии в механическую нэт!... есть только двоешники по-физике...

[Alexander_I]

Лучше бы кто-нибудь придумал зарядку телефона от радиополя сотовых станций. Хотя бы так, чтоб сутки заряжала аккумулятор, а потом за час заряжала телефон.
А если бы её прямо в телефон интегрировать...

Придумать-то не проблема. Проблема в том, что для того, чтобы хоть что-то заряжать, нужна мощность поля приблизительно как в микроволновке. Вы хотите там побывать?

[Гость_Iroha_*]

я как то делал радиоприемник с питанием от радиоволны.

[Usach]

называется "детекторный"...ловит "маяк"...собирается по книжке Борисова В.Г. "Юный радиолюбитель"...

[poludenny]

но если отбросить название "вечный двигатель", тогда подобного рода штуки имеют право на жизнь? Ну предположим каким-то образом в данном приборе (или в ему подобных) неизвестным пока официальной науке способом осуществляется использование неизвестных официальной науке энергий. Разве этот вариант не справедлив? Или мы уже все познали в материальном мире?

Тогда был бы справедлив!

Но есть одного но, этих вечных двигателей на ютубе как г-на. Допустим этот изобретатель использует неизвестную науке энергию, раз он её использует и собрал вон какую замысловатую схему, то он логично должен понимать все принципы, иначе как же так вот он схему собрал. А раз он открыл новую энергию, то почему он не записался в очередь на получение нобелевской премии, а сшибает 4000р за схему?

Очередной ютубо-лохотрон.

[Alexander_I]

И назывался этот приемник детекторным. Но мощность работы на наушники совсем не та, которая требуется для зарядки аккумулятора, да еще параллельно этому и питанию телефона.

Кстати, а чего это вдруг решили называть подобное хозяйство "вечными двигателями"? Формулировка: срок работы превышает срок вашей жизни подходит? А это уже никак не вечный двигатель.

[LordN]

www.youtube.com/watch?v=287qd4uI7-E
лучше эти фокусы поглядите, им уже полтыщи лет...

[v-david]

"И чудаки - еще такие есть -
Вдыхают полной грудью эту смесь.
И ни наград не ждут, ни наказанья,
И, думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же неровного дыханья..."

ну как-то так, если абстрагироваться от темы в цитате, хотя... Ну а вот насчет "раз он её использует и собрал вон какую замысловатую схему, то он логично должен понимать все принципы" оооочень спорно. Вот Вы, например, poludenny, можете объяснить теорию работы гирокомпаса? а пользуетесь...

Сообщение отредактировал v-david - 9.9.2013, 13:41

[BROMBA]

Для этого требуется одна мелочь, Сергей Валерьевич, собрать и опробовать этот самый генератор. Независимо от мнений "экспертов". Так бал Тесла, или его не было? Вопрос сродни...

Знач так, мы потратили на изучение этого вопроса примерно полгода.
Подошли серьезно:
- сотни гигабайт видео,
- сотни мегабайт текста,
- патентная документация (да-да, уже до этого докатилось),
- длительная переписка с ребятами с электролампового завода міста Рівне (местный форум - просто клондайк, да и ребята тааакие чудеса творили, куда там этим "изобретателям"( особая благодарность зацікавленому за решение проблем с регистрацией)).
- сопутствующие темы - "качеры", эффекты туннелирования, и иже с ними...
Причина и побудительные мотивы?
Ну, это вызов... + представитель "конкурентов" заявил, что они собираются этим позаниматься.
Итого, если отбросить словесную шелуху по поводу торсионных полей, жидкого вакуума, и прочей неудобопонятной теории физико-химического вакуума в мировом эфире с теплородом, что имеем " в сухом остатке"?
- в генераторе (трансформаторе, катушке) Тесла в большинстве случаев используется возбудитель на искровом промежутке (MOSFET/IGBT - "ударники" - тоже, хотя, норот плюется во все стороны);
- в генераторе (катушке) Тесла в большинстве случаев используется принцип ударного возбуждения контура;
- откуда генераторе (трансформаторе, катушке) Тесла колебательный контур?
- а оттуда: собственно, катушка, намотанная "виток к витку, в один ряд", или секционированно, как ни крути, а имеет, окромя индуктивности, еще и собственную паразитную емкость; тоись - СВЧ-контур, последовательно-параллельный, как ни крути;
- плюс разновсякие резонансные эффекты - бегущей волны, отражений от концов катушки, стоячих волн, полу/четверть/однавосьмая-волновые вибраторы, скин-эффекты и волноводы/объемные резонаторы...
- откуда весь этот бутор?
- а всё оттуда же: искровой промежуток в качестве возбудителя - могучая всеволновая "шумелка" - смотрите: плазменный шнур (дуга) - индуктивность, межэлектродный зазор - емкость; и искра, и дуга "фонят" во всех диапазонах - от НЧ до СВЧ...
- искровое ударное возбуждение (в широчайшем частотном диапазоне) "грузит" вторичный (высоковольтный) "контур" сразу во всех диапазонах, и, понятное дело, хоть пару/тройку частот, да совпадут, хоть где-то, да контур срезонирует...
- что и имеем по полной программе: катушки Тесла нипадеццки "поют" во всех диапазонах... высоковольтный разрад охотно "горит" на неиллюзорных расстояниях? всё просто - ВЧ/СВЧ-модуляция, облегченная ионизация, и всё такое... Ламповые телевизоры помните? Обожженые пальцы, сожженная шкура, пляска дуги и "короны", а там всего-то 15625 Гц, и примерно, 8 кВ (до умножителя). Что вытворяют индукционные печи с рабочей частотой 440 кГц, видАли? Не? В 3-х метрах от контура люминесцентная "трубка" сияет просто в потной ладошке, как джедайский, блджад, меч!!! Полюбляем нубьё пугать, чего уж там...
- а теперь, на минуточку, в трансформаторе Теслы, "гуляют" СВЧ-токи неебических напряжений... Напряженность электрического поля вокруг и около кто мерял? А никто!!! Это - фигура умолчания! Засунуть бошку в микроволновку и включить - таки подвиг, и вы уже поняли суть сравнения...
- откуда "выгребают" "полезную энергию"? вторичные обмотки разных исполнений - от катушек до одиночных линейных "витков"... плюс, диоды, во многих вариантах конструкций...
- диоды... от кремниевых сплавных до мезопланарных Шоттки... Олдскульные Радивафулюганы, (здесь есть такие??!!??), кто помнит, как использовать стандартный стабилитрон в качестве ВЧ-варикапа? Нонешняя молодежь нефкурсе... А "импульсник" в качестве "туннельника"? Не? Про германиевые сплавные "стекляшки" в качестве ИК/УФ-фотодиодов уже и позабыли, да... А "шумелки" на стабилитронах, "обращенниках", да "туннельниках"? На них же "тестеры" для "дуроскопов" да трансиверов делали... То-то и оно... То есть, обычные побочные эффекты полупроводниковой схемотехники в интерпретации "изобретателей вечных двигателей на жидком вакууме" преподносятся, как божественные чудеса... Сколько радивастанций, дуроскопоцентров, и прочх сотовых операторов излучают гигаватты в космос??? Планета Земля в радиодиапазоне "светит" на порядок ярче Солнца, такая вот фигня, малятки, и все эти ваши "источники Силы и бабла" - не более, чем резонансные конвертеры "халявной" энергии, тупо излучаемой челдобречеством в космос, такая вот гипотеза от BROMBA, хе-хе...

Кстате, лирическое отступление: как бы имеется документальное подтверждение существования 10 (100?) киловаттной Тесла=электростанции, построенной в Турции (?) знаменитым грузином-патентообладателем;
(ссылок не дадим, ибо снесли нах весь этот бутор с "файлопомойки" - без малого террабайт мозговыносящей дряни хранить - не, мы может и контуженные на весь процессор, но не на столько), и патенты, да-да. Американские, декларативные, вы поняли, о чем речь...

Итого, что же таки в итоге этого нашего сумбура...

не чудо это, и не вечный источник энергии, просто непостижимые для среднепотолочного обывателя "чудеса" импульсно-резонансной схемотехники;
"изобретатели" говорят о лютом преследовании энергогенерирующих корпораций, происках ZOG, и прочих прелестях Теории Заговора, но Капитан Очевидность намекает: неиллюзорная анальная кара настигает фоннатов двигателей на жидком торсионном вакууме прежде всего со стороны кого? Правильно. УДЦР или это вашего российского аналогичного карательного органа. Ибо "фонят", нипадеццки. Но это гадко и стыдно. ZOG и Генеральный Электрик звучат как-то престижнее и загадочнее...
А теперь - вопрос навскидку: а шо, если этот самый "вечный источник Силы и бабла" запихнуть или в сплошной заземленный экран, или, на крайняк, в клетку Фарадея? Буит радовать теплом и любовью, или не очень?

Сообщение отредактировал BROMBA - 9.9.2013, 14:03

[Гость_Iroha_*]

называется "детекторный"...ловит "маяк"...собирается по книжке Борисова В.Г. "Юный радиолюбитель"...

Правильнее назвать, детекторный с УНЧ,
двухтактный УНЧ питался от конденсатора, заряжаемого выпрямителем вч напряжения с антенны.

кто помнит, как использовать стандартный стабилитрон в качестве ВЧ-варикапа

ищо помним

А вот как насчет нулевых колебаний вакуума и эффекта Казимира, кто может гарантировать,
что не создадут ВЕЧНЫЙ двигатель или ВЕЧНЫЙ источник энергии на этом принципе ?


Сообщение отредактировал Iroha - 9.9.2013, 14:12

[HeatServ]

У армейского кореша, в связи служили с ним, дядька тоже в бородатые годы служил в связи, при этом в какой-то хрен знает где зарытой связи. Наверное связи с дальним Космосом, иногда на Объекте что-то включалось и между зубами у них ходили молнии... а у нас когда киловаттная стационарная станция начинала лупить в пространство, то мозги закипали через 15 минут... так что пущай дядьки изобретают новые виды энергий, мы-то знаем...

[Гость_Iroha_*]

И назывался этот приемник детекторным. Но мощность работы на наушники совсем не та, которая требуется для зарядки аккумулятора, да еще параллельно этому и питанию телефона.

Кстати, а чего это вдруг решили называть подобное хозяйство "вечными двигателями"? Формулировка: срок работы превышает срок вашей жизни подходит? А это уже никак не вечный двигатель.

Предположим я знаю как сделать двигатель со сроком службы 5 млрд лет.
Как опровергнете , что он не вечный ? Проверить, то некому будет.
Принцип его кстати очень не сложен.

Сообщение отредактировал Iroha - 9.9.2013, 14:33

[Usach]

Вам плохо? счетчик энергии опровергнет за полминуты...и вечность не понадобиться...меряем потребляемую энергию и высчитываем работу...из работы получаем полезную энергию...остальное - в тепло...фсё..задачка за 6 класс...если хосподин изобретатель покажет на опыте, что КПД - больше/ равно 100% - то вот Вам и нобелевка...при современной метрологии (приборах) замерить можно любую энергию и любую работу...нихто и не просит "кищки" в ютуб выкладывать...просто пригласите метрологов и ткните йх в приборы...а про гениальность схем - это можно и потом видео наснимать...

[BROMBA]

ищо помним

Это и радует и печалит одновременно: уйдем в Пустоту мы, уйдет с нами и знание...

А вот как насчет нулевых колебаний вакуума и эффекта Казимира, кто может гарантировать,
что не создадут ВЕЧНЫЙ двигатель или ВЕЧНЫЙ источник энергии на этом принципе ?

Iroha, верите, нет, но мы вертели в руках ВЕЧНУЮ батарейку... Изотопную термобатарею в 4-х корпусах стандартных аккумуляторов. (Сдуру пытались её подзарядить, как обычный аккумулятор, ага, сожгли жигулевский генератор; из маркировки на корпусе - ромбик, звездочка и "1000 декачасов", всё...). 10000 амперчасов - это много или мало? Подходит под критерий "вечности"? Какой реальный период полураспада у изотопа внутре? Больше 100 лет?
И никакой мистики, одна радиация...

Сообщение отредактировал BROMBA - 9.9.2013, 18:55

[BROMBA]

Вам плохо? счетчик энергии опровергнет за полминуты...и вечность не понадобиться...меряем потребляемую энергию и высчитываем работу...из работы получаем полезную энергию...остальное - в тепло...фсё..задачка за 6 класс...если хосподин изобретатель покажет на опыте, что КПД - больше/ равно 100% - то вот Вам и нобелевка...при современной метрологии (приборах) замерить можно любую энергию и любую работу...нихто и не просит "кищки" в ютуб выкладывать...просто пригласите метрологов и ткните йх в приборы...а про гениальность схем - это можно и потом видео наснимать...

Эпопею с тепловыми насосами помните? "Сверхъединичный тепловой аппарат", "вечный двигатель в подвале", "КПД - 300%"... Да-даа... Они-то работают, ГВС на больнички и школы дают, совместно с гелиополями, но вот беда, подрядчики, смотнировавшие это, по какой-то причине регулярно песдюлей мешками огребают за перерасход электроэнергии... Наверное, карма кривая...

Сообщение отредактировал BROMBA - 9.9.2013, 19:01

[kav1]

Это и радует и печалит одновременно: уйдем в Пустоту мы, уйдет с нами и знание...

Iroha, верите, нет, но мы вертели в руках ВЕЧНУЮ батарейку... Изотопную термобатарею в 4-х корпусах стандартных аккумуляторов. (Сдуру пытались её подзарядить, как обычный аккумулятор, ага, сожгли жигулевский генератор; из маркировки на корпусе - ромбик, звездочка и "1000 декачасов", всё...). 10000 амперчасов - это много или мало? Подходит под критерий "вечности"? Какой реальный период полураспада у изотопа внутре? Больше 100 лет?
И никакой мистики, одна радиация...

Уважаемый, BROMBAы. А как насчет карбида в небольшой котлован (лужу точнее), с целью эксперимента… Уж кто естествоиспытатель, так это я… А потом ведь, для пущего эффекту, поджечь можно… Не видать мне Нобелевской премии

[Гость_Iroha_*]

Это и радует и печалит одновременно: уйдем в Пустоту мы, уйдет с нами и знание...

Iroha, верите, нет, но мы вертели в руках ВЕЧНУЮ батарейку... Изотопную термобатарею в 4-х корпусах стандартных аккумуляторов. (Сдуру пытались её подзарядить, как обычный аккумулятор, ага, сожгли жигулевский генератор; из маркировки на корпусе - ромбик, звездочка и "1000 декачасов", всё...). 10000 амперчасов - это много или мало? Подходит под критерий "вечности"? Какой реальный период полураспада у изотопа внутре? Больше 100 лет?
И никакой мистики, одна радиация...

Живьем таких источников не видел.
А на эффекте Казимира уже че то где то уже вроде упоминалось.
Думаю не дадут такой источник энергии сделать, не созрели еще.

Сообщение отредактировал Iroha - 9.9.2013, 19:18

[BROMBA]

А вот еще вопрос в тему:
- почему таки удалось создать вполне годный рельсотрон в домашних условиях, но никак не получается сделать gaussgun?

[Usach]

10000 амперчасов - это много или мало? Подходит под критерий "вечности"?

Хотьпоржал!!
у меня за месяц нагорает около 600 кВт...для однофазки - это 3000 амперчасов...

[Гость_Iroha_*]

Вояджер на чем то подобном работает , марсоход последний тоже вроде как.

[BROMBA]

А на эффекте Казимира уже че то где то уже вроде упоминалось.
Думаю не дадут такой источник энергии сделать, не созрели еще.

"Хрен его знает, товарищ майор!"©
Классическая наука консервативна. За одно только упоминание названия фононной теории тепло-массопереноса в многофазных многокомпонентных сплавах в своё время конкретно размазали по кафедре, с оттяжечкой и в лепешку... А вот через десятки лет кое-что таки и подтвердилось, косвенно правда, и глядишь, уже можно и вслух об этом упомянуть, и даже поговорить, и никто уже не шугается... Так шо, чем черт не шутит...