Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> НВК, Необходимо рассчитать диаметр трубы канализации
ilyu9000
сообщение 5.2.2024, 18:53
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 31.7.2023
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 420032



Доброго времени, уважаемые проектировщики!

НВК ранее не приходилось делать, но выдали проект и я обязан его рассчитать. ВК делал, но оч простые. Хочу научиться делать это и понимать расчёт из СП30.
ДАНО:
Дома для отдыха. Некая турбаза с частными домиками.
Небольшая территория на которой находится 8 домов. Что за потребители и количество я прикладываю скриншотом. Нужно определить диаметры канализационной трубы и трубы водоподведения. Источник воды указан как небольшое помещение у реки для водозабора. Нужно завести к кессонику и развести от него по домам воду холодную.

НУЖНО:
1) Рассчитать диаметр труб канализации. Канализация уходит в ЛОС от домов.
2) Рассчитать диаметр труб водоподведения (к каждому дому и общий диаметр по пути следования)

Я пробовал считать это по СНиП 2.04.01-85* (СП30). У меня получается каша из цифр и немного не понимание что к чему относится и как поделить это на (1) от дома и (2) когда соединяются трубы в единую.
Так же пробовал по СНиП 2.04.02-84*. Насчитал Q сут. среднее годовое 5,2 м3/сут. Из него q сут мах = 0,08 л/с, но цифра уж маленькая. Да и увидел примечание, что для домов отдыха расчёт ведётся по снип 2.04.01-85*.
Я приложу скрин с экселя и сам эксель.
Прошу помочь разобраться с этим делом. Что делаю так и что не делаю не так? Так же читал про наполняемость труб, но не разобрался до конца как она определяются (цифра h как берётся в этом соотношении?)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  расчёт.xlsx ( 14,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  12.jpg ( 208,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
Прикрепленный файл  122.jpg ( 57,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 6.2.2024, 11:06
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ilyu9000 @ 5.2.2024, 19:53) *
Доброго времени, уважаемые проектировщики!

НВК ранее не приходилось делать, но выдали проект и я обязан его рассчитать. ВК делал, но оч простые. Хочу научиться делать это и понимать расчёт из СП30.
ДАНО:
Дома для отдыха. Некая турбаза с частными домиками.
Небольшая территория на которой находится 8 домов. Что за потребители и количество я прикладываю скриншотом. Нужно определить диаметры канализационной трубы и трубы водоподведения. Источник воды указан как небольшое помещение у реки для водозабора. Нужно завести к кессонику и развести от него по домам воду холодную.

НУЖНО:
1) Рассчитать диаметр труб канализации. Канализация уходит в ЛОС от домов.
2) Рассчитать диаметр труб водоподведения (к каждому дому и общий диаметр по пути следования)

Я пробовал считать это по СНиП 2.04.01-85* (СП30). У меня получается каша из цифр и немного не понимание что к чему относится и как поделить это на (1) от дома и (2) когда соединяются трубы в единую.
Так же пробовал по СНиП 2.04.02-84*. Насчитал Q сут. среднее годовое 5,2 м3/сут. Из него q сут мах = 0,08 л/с, но цифра уж маленькая. Да и увидел примечание, что для домов отдыха расчёт ведётся по снип 2.04.01-85*.
Я приложу скрин с экселя и сам эксель.
Прошу помочь разобраться с этим делом. Что делаю так и что не делаю не так? Так же читал про наполняемость труб, но не разобрался до конца как она определяются (цифра h как берётся в этом соотношении?)

Осталось открыть СП32 rolleyes.gif КАНАЛИЗАЦИЯ. НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 6.2.2024, 11:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Serg Ivanov @ 6.2.2024, 11:06) *
Осталось открыть СП32 rolleyes.gif КАНАЛИЗАЦИЯ. НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ

Боюсь, что тема
Цитата(ilyu9000 @ 5.2.2024, 18:53) *
водоподведения

там не раскрыта)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilyu9000
сообщение 6.2.2024, 11:33
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 31.7.2023
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 420032



Цитата(Serg Ivanov @ 6.2.2024, 11:06) *
Осталось открыть СП32 rolleyes.gif КАНАЛИЗАЦИЯ. НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ



Добрый день! Открывал вчера, читал. Видел пункт 5.4, но соотношение h/d мне не понятно как считается h. То что ниже идёт по сп больше про дождевую канализацию и прочее. Немного не по заданию это сейчас.

А из вчерашнего расчёта сам расчёт верный или нет? Вы если знаете помогите, пожалуйста, новичку).


Цитата(aminopower @ 6.2.2024, 11:14) *
Боюсь, что тема

там не раскрыта)))



Неправильно сказал? А как верно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 6.2.2024, 11:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(ilyu9000 @ 6.2.2024, 11:33) *
А как верно?

Водоснабжение)

Цитата(ilyu9000 @ 6.2.2024, 11:33) *
Вы если знаете помогите, пожалуйста, новичку).

Прикрепил файл, в конце есть пример расчета, разобраться можно)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Расчет_наружной_канализации.pdf ( 891,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilyu9000
сообщение 6.2.2024, 12:27
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 31.7.2023
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 420032



Извиняюсь, запомню.

То есть по примеру расчёта я правильно сделал вывод, что нужно не суммарно всё считать,как я в экселе, а делить на участки и от крайнего дома (в случае моего проекта) до ЛОС рассчитывать каждый участок? Ну очень логично по крайней мере.

Но я всё-равно не въехал за проверку наполняемости труб. Скорость из табл, д по расчёту. h откуда рождается? Как понять сколько заполнено в трубопроводе. Или это вообще неважно и по факту можно разобраться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 6.2.2024, 13:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(ilyu9000 @ 6.2.2024, 12:27) *
h откуда рождается?

h/d из таблиц для расчета БЕЗНАПОРНЫХ труб, оттуда же и уклон.

Сообщение отредактировал aminopower - 6.2.2024, 13:10
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Снимок.PNG ( 51,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilyu9000
сообщение 6.2.2024, 13:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 31.7.2023
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 420032



Спасибо. Попробую разобраться!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 6.2.2024, 14:18
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20231
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(aminopower @ 6.2.2024, 15:06) *
h/d из таблиц для расчета БЕЗНАПОРНЫХ труб, оттуда же и уклон.

Просто размышление вслух. Про таблицы Шевелева и таблицы Лукиных я узнал кажется на третьем (или на четвертом?) курсе ВУЗа, как то так получилось что запомнилось на всю жизнь (по водоснабжению и по водоотведению у нас преподаватели давали свой материал очень хорошо и доходчиво). Потом уже на практике все это интерпретировал к остальным подобным таблицам (а-ля таблицы Добромыслова и им подобные таблицы от производителей). Интересно, а что сейчас в ВУЗах не касаются этих самых таблиц, или автор не по специальности работает?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.2.2024, 14:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilyu9000
сообщение 6.2.2024, 14:27
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 31.7.2023
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 420032



Цитата(alexandrpjatkov @ 6.2.2024, 14:18) *
Просто размышление вслух. Про таблицы Шевелева и таблицы Лукиных я узнал на третьем курсе ВУЗа, как то так получилось что запомнилось на всю жизнь. Потом уже на практике все это интерпретировал к остальным подобным таблицам (а-ля таблицы Добромыслова и им подобные таблицы от производителей). Интересно, а что сейчас в ВУЗах не касаются этих самых таблиц, или автор не по специальности работает?


Таблица Лукиных я узнал о ней вчера. Таблица Шевелева один раз встречалась в ВУЗе. Я работаю не по профилю и всего полгода. По образованию "Строительство" 08.03.01 и 08.04.01, но оно было общим и без уклона в ВК и ОВ. Инженерные сети были интересны и поэтому пошёл без опыта учиться работать в этой среде. Марка ВК проекта (РД) в организации обычно простой и не требует расчёта (подключение к унитазу К или ГВС ХВС на 2 рукомойника). Этот НВК новый опыт и мне это интересно, а без расчёта здесь не обойтись, так как нет ничего существующего. А вообще 85% работы по ОВ делаю и поэтому в том, что вам кажется очевидно и просто, я плыву по незнанке)). За Любую помощь, советы и наставления буду благодарен. sport_boxing.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 6.2.2024, 14:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20231
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ilyu9000 @ 6.2.2024, 16:27) *
Я работаю не по профилю и всего полгода. По образованию "Строительство" 08.03.01 и 08.04.01, но оно было общим и без уклона в ВК и ОВ.

У Вас в организации есть опытные специалисты которые работают по ВК?
Тут после профильного образования людей приходится вводить в специальность достаточно серьзно, а тут без опыта да еще и не по специальности (а если еще и один по по специальности)-шишек набьете и очень даже сильно... Нужен рядом опытный спец который будет шефствовать над Вами...
Цитата(ilyu9000 @ 6.2.2024, 16:27) *
Марка ВК проекта (РД) в организации обычно простой и не требует расчёта (подключение к унитазу К или ГВС ХВС на 2 рукомойника).

Больше 20 лет работаю в этой сфере, а я и не знал что это расчета не требует, все чего то считаю да считаю... (это такой сарказм если что)
Если проект на экспертизу пойдет-как эксперту что либо доказывать будете? А если заказчик расход увидеть захочет (ему же платить за все это при подключении к существующим сетям а плата зачастую от рассчитанного расхода зависит)?
Постановление 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" (пункты 17 и 18) отштудировать!!!
НО ПОВТОРЮСЬ: Ищите опытного спеца который будет над вами шефствовать (интернет с форумами тут может быть только как дополнительное подспорье но живого опытного спеца НЕ ЗАМЕНИТ!!!) и не беритесь сразу и за ОВ и за ВК. Это разные разделы и делают их разные специалисты.
Люди на это пять лет учатся, а тут без опыта да еще и не по специальности, да еще и в перемежку ОВ и ВК... Что же это за организация (а скорее всего шарашкина контора) такая что проекты без расчетов делает???
Прошу воспринять все это не как наезд или укор а как человеческий добрый совет...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.2.2024, 15:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 6.2.2024, 16:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(ilyu9000 @ 6.2.2024, 14:27) *
По образованию "Строительство" 08.03.01 и 08.04.01

Интересно, вы с магистратурой "Технологии и организация строительства" сети устроились проектировать? Что-то совсем не в тот профиль)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilyu9000
сообщение 6.2.2024, 18:40
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 31.7.2023
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 420032



Цитата(aminopower @ 6.2.2024, 16:25) *
Интересно, вы с магистратурой "Технологии и организация строительства" сети устроились проектировать? Что-то совсем не в тот профиль)


08.04.01 это "Строительство" тоже. Ну как-то так вышло, что АР мне не нравится, а инженерные сети были по душе. Когда я это понял было поздно что-то менять))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 6.2.2024, 19:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20231
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ilyu9000 @ 6.2.2024, 20:40) *
08.04.01 это "Строительство" тоже. Ну как-то так вышло, что АР мне не нравится, а инженерные сети были по душе. Когда я это понял было поздно что-то менять))

АР-это архитектура 07.03.01
Строительство- это КР

P.S. В разделах путаетесь, работаете не по специальности, основ той специальности по которой хотите работать не знаете... Самостоятельно Вам рано работать на мой взгляд. Ищите опытного спеца который вас обучит и будет все время под боком сидеть... В той турбазе (которую вы хотите спроектировать) -люди жить будут, это вообще то ответственность. И тот кто сплавил этот объект на вас (чтобы Вы его делали), тот при любых неприятностях сможет выкрутиться, а вот Вы с отсутствующим опытом и работающий не по специальности-под раздачу попасть можете...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.2.2024, 19:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 7.2.2024, 9:06
Сообщение #15


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(ilyu9000 @ 6.2.2024, 18:40) *
Когда я это понял было поздно что-то менять))



Это фигня, у меня вообще первая специальность "налоговые расследования".
Кресло аудитора по началу поменял на зимнюю канаву в Ярославле с ПНД трубой:)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 7.2.2024, 11:00
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2499
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(aminopower @ 6.2.2024, 11:40) *
Прикрепил файл, в конце есть пример расчета, разобраться можно)

С точки зрения наружной канализации - ужасный по своей неправильности материал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 7.2.2024, 11:37
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(nagger @ 7.2.2024, 11:00) *
С точки зрения наружной канализации - ужасный по своей неправильности материал.

Предложите свой, тут человек как губка-открыт всему новому)

Сообщение отредактировал aminopower - 7.2.2024, 11:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilyu9000
сообщение 7.2.2024, 12:50
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 31.7.2023
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 420032



Цитата(alexandrpjatkov @ 6.2.2024, 19:15) *
АР-это архитектура 07.03.01
Строительство- это КР

P.S. В разделах путаетесь, работаете не по специальности, основ той специальности по которой хотите работать не знаете... Самостоятельно Вам рано работать на мой взгляд. Ищите опытного спеца который вас обучит и будет все время под боком сидеть... В той турбазе (которую вы хотите спроектировать) -люди жить будут, это вообще то ответственность. И тот кто сплавил этот объект на вас (чтобы Вы его делали), тот при любых неприятностях сможет выкрутиться, а вот Вы с отсутствующим опытом и работающий не по специальности-под раздачу попасть можете...



Да ничего я не путаю. То что вы шифр пишете - это учебное направление в вузе. Я написал из того, что было на выбор после окончания вуза для работы в проектировании. В самом вузе были АР, КР и ЖБ по курсовым работам. У нас было очень общее обучение без углублений в разделы. Кто-то пошёл в ПТО, большинство в АР, а кто-то вообще не пошёл по специальности. Если мне после окончания вуза не хочется в КР, то чё теперь идти дворником?) Усугубляете ситуацию. Не всё так плохо. Я понимаю что область неизвестная, но точно не конструировать ракету с образованием повара))). Я же готов учиться и с ответственностью подхожу с решениям в проектах. Ничего ещё не сделано, а на стадии сбора инфы и расчётов. Наставник есть. ГИП проверит проект. НВК было раз, ВК в организации сделано много. Я юзаю абок как помощь опытных людей для наставлений и подсказок (например от Вас), а не хейта на тему "зачем ты там работаешь? это не твоё". Организация не шарашка, никто ничего не сплавил


Цитата(nagger @ 7.2.2024, 11:00) *
С точки зрения наружной канализации - ужасный по своей неправильности материал.


Почему ужасный? этот ПДФ в разобранном виде показывает описание расчётов по СП30. Если у вас есть другой, то поделитесь я буду только рад

Сообщение отредактировал ilyu9000 - 7.2.2024, 12:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 7.2.2024, 21:36
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20231
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ilyu9000 @ 7.2.2024, 14:50) *
Да ничего я не путаю. То что вы шифр пишете - это учебное направление в вузе. Я написал из того, что было на выбор после окончания вуза для работы в проектировании. В самом вузе были АР, КР...

Смотрите таблицу Б1 (приложение Б) ГОСТ Р 21.101—2020
https://stroystandart.info/uploads/pdf/gost...21.101-2020.pdf
Это разные разделы документации...
АР-Архитектурные решения
КР-Конструктивные и обьемно-планировочные решения
Строители-это КР, АР-это архитекторы...
Эти разделы делают разные специалисты...

Цитата(ilyu9000 @ 7.2.2024, 14:50) *
Если мне после окончания вуза не хочется в КР, то чё теперь идти дворником?)

А я и после ВУЗа подрабатывал дворником. Одновременно и проектировщиком работал и дворником...
Цитата(ilyu9000 @ 7.2.2024, 14:50) *
Я понимаю что область неизвестная, но точно не конструировать ракету с образованием повара))

Иной раз может ракету и легче сконструировать...
Читайте ГОСТы, читайте прочие нормативы и не обладая почти никаким опытом не стоит рассуждать о том как и что сконструировать....
Наберут вот таких "ракетных неповаров" а потом "ой авария в подольске", "ой в Тюмени трое за месяц в кипятке обварились", "ой КНСка взорвалась"... Кстати в торговом центре Зимняя вишня противопожарную сигнализацию монтировал бывший повар наверное тоже думал что не ракету конструировать...Напомнить сколько там людей погибло при пожаре (что то порядка 60 человек)?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 7.2.2024, 21:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 7.2.2024, 22:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 20231
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ilyu9000 @ 7.2.2024, 14:50) *
ГИП проверит проект.

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
У ГИПов по хорошему своих забот хватает...
Они конечно просматривают проекты (это если при хорошем отношении)...
А проверять за Вами будет (ну или по крайней мере должен) именно наставник...

Цитата(ilyu9000 @ 7.2.2024, 14:50) *
Организация не шарашка, никто ничего не сплавил

Может быть, но те которые не шарашки (по опыту) ищут себе людей с соответствующим образованием...
А так пусть наставник с вами плотнее занимается.
А в качестве помощи вот Вам книжки Абрамова (про наружное водоснабжени), Яковлева (про наружную канализацию) и Староверова (про внутренние сети).
Там все конечно ссылается на старые и ныне не действующие нормативы, но сам материал подан очень хорошо

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 7.2.2024, 21:53
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Водоснабжение.djvu ( 13,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  Канализация.djvu ( 19,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  Часть_2.Водопровод_и_канализация.djvu ( 4,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 7.2.2024, 23:54
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2499
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(ilyu9000 @ 7.2.2024, 12:50) *
Почему ужасный? этот ПДФ в разобранном виде показывает описание расчётов по СП30. Если у вас есть другой, то поделитесь я буду только рад

Еще раз: ужасный в части наружной канализации, а именно расчета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 8.2.2024, 8:15
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(nagger @ 7.2.2024, 23:54) *
Еще раз: ужасный в части наружной канализации, а именно расчета.

У Тугая есть расчет санаторного комплекса-несколько зданий, подводящие наружные сети водопровода рассчитаны по внутрянке. Отцы считали, не ужасались.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Снимок.PNG ( 758,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 8.2.2024, 9:02
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 20231
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(aminopower @ 8.2.2024, 10:15) *
У Тугая есть расчет санаторного комплекса-несколько зданий, подводящие наружные сети водопровода рассчитаны по внутрянке. Отцы считали, не ужасались.

Сейчас топикстартер посмотрит на все предоставленные книги и за голову схватится... rolleyes.gif (топикстартеру не в обиду а в назидание)
Это ж не две мойки и унитаз без расчета рисовать...
А еще нужно бы узнать как будут отводиться поверхностные стоки, как будет решено противопожарное водоснабжение (есть где то существующие гидранты рядом или на своих сетях надо делать), осилить СП 8.13130.2020 и СП 10.13130.2020, есть ли ТУ на подключение к сетям, куда будут стоки из канализационного выгреба вывозиться и есть ли на это договор (по крайней мере в нефтянке относительно вывоза емкостей все это на стадии П экспертиза хочет видеть), осилить СП по градостроительству (особо уделив внимание расстоянию между сетями), ну и еще много чего интересного...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.2.2024, 9:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 8.2.2024, 9:09
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1624
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(aminopower @ 8.2.2024, 8:15) *
У Тугая есть расчет санаторного комплекса-несколько зданий, подводящие наружные сети водопровода рассчитаны по внутрянке. Отцы считали, не ужасались.


Ну, а чего бы не считать, как раз самое то для подобных объектов)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 8.2.2024, 10:13
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 2499
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(aminopower @ 8.2.2024, 8:15) *
У Тугая есть расчет санаторного комплекса-несколько зданий, подводящие наружные сети водопровода рассчитаны по внутрянке. Отцы считали, не ужасались.

aminopower, тема про канализацию. Подскажи, на какой странице Тугай рассчитывал наружную сеть канализации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 8.2.2024, 10:38
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1370
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(nagger @ 8.2.2024, 10:13) *
Подскажи, на какой странице Тугай рассчитывал наружную сеть канализации?

Тугай не считал, нашел у другого столпа, но все же
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.PNG ( 136,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
Прикрепленный файл  2.PNG ( 72,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 8.2.2024, 11:32
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 20231
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(aminopower @ 8.2.2024, 12:38) *
Тугай не считал, нашел у другого столпа, но все же

на сколько я помню в СП сейчас расход всегда требуется считать как посчитанный расход на водоснабжение плюс значение от прибора с максимальным расходом, а не как в этом примере-до 8 л/с значит считается как описано выше, а если больше то расход в канализации равенн расходу на водоснабжение. Противоречие с ныне действующим СП (Хотя да, в ранее действовавшем СНиПе именно так и было)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilyu9000
сообщение 8.2.2024, 12:09
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 31.7.2023
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 420032




Я после вуза работал курьером, спасателем на пляже и даже готовил в бургерной бургеры. Путь к офису был сложным и целенаправленным.
Ну опять вы из меня делаете дурака какого-то))). Я же говорил Вам о шифрах направлений в вузах и истории моих одногруппников, а не о марках проектов в П и Р документациях. Вы думаете что все 08.03.01 после учёбы идут в КР? Что-то очень сомневаюсь. Откройте НН, на многие вакансии проектировщик (ОВ,КР,АР, КЖ; ПТО и др.) часто ищут без опыта работы бывших студентов с дипломом "строительство". Точно так я и попал в ОВ и ВК . Гост 21.101 я знаю (оформление Р по нему). И другие госты по ОВ и ВК( 21.602 21.601), их составах, оформлениях знаю. Замечания отрабатывать по оформлению, составу и обоснованиям решений умею. То что вы писали за 87 постановление пункты я их тоже ЗНАЮ. Я не дебилоид. Что такое АР, ВК и прочее тоже знаю. Кто что делает в своих марках я тоже ЗНАЮ.

Я тему сделал для помощи в расчётах по подборе труб канализации и водоснабжения. Помощи в особенностях НВК, которые известны по опыту работы вам. Дали пример в пдф, который один в один СП30 + пример таблички. Этой инфы достаточно, чтобы определить размер труб (как мне кажется). Если вы можете по теме поделиться опытом, знаниями и советами буду только рад. Писать что у меня шарашкина контора точно лишнее. Вы написали что нужен наставник я вам дал ответ, а вы в ответ "у него нет времени на это наверное". Ну вы остановитесь уже. Я понимаю что у вас стаж 20 лет, но должна быть какая-то грань. У меня опыт полгода. Вспомните себя с опытом полгода. Без наездов, без обид, но это уже лишнее говорите.

Цитата(alexandrpjatkov @ 8.2.2024, 9:02) *
Сейчас топикстартер посмотрит на все предоставленные книги и за голову схватится... rolleyes.gif (топикстартеру не в обиду а в назидание)
Это ж не две мойки и унитаз без расчета рисовать...
А еще нужно бы узнать как будут отводиться поверхностные стоки, как будет решено противопожарное водоснабжение (есть где то существующие гидранты рядом или на своих сетях надо делать), осилить СП 8.13130.2020 и СП 10.13130.2020, есть ли ТУ на подключение к сетям, куда будут стоки из канализационного выгреба вывозиться и есть ли на это договор (по крайней мере в нефтянке относительно вывоза емкостей все это на стадии П экспертиза хочет видеть), осилить СП по градостроительству (особо уделив внимание расстоянию между сетями), ну и еще много чего интересного...



Поверхностные стоки - просят сделать отвод воды с нижней высотной границы участка. Пока обсуждаются нюансы, так как заказчик хочет с нижней границы уводить в канаву, которая находится на высшей точке вдоль участка.
Пожарка не касается нас в проекте. Пожарка отдельно и не нами. СП 8 и 10 не в этот раз))
ТУ - сделать водоснабжение от точки забора воды (у реки насос) и подать к месту очистки (назвали кессон/водоподготовка), а оттуда воду к домам (с плана в начале темы) развести. Определить размеры трубопроводов В и К, учесть промерзание и позаботься о люках и прочем. По канализации - отвод стоков из домов к ЛОСу (от домов самотек,а сама магистраль напорная скорее всего). Куда с лоса пока неизвестно.

Знаю что канализация самая нижняя по высотам. [b]Какое расстояние между К и В по нормам, если заказчик планирует прокладывать трубопроводы в одной траншее под землей? Утепление требуется? Материал (ВГП у В), а у К? Вот эти вопросы свежие сегодняшние.

Сообщение отредактировал ilyu9000 - 8.2.2024, 11:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 8.2.2024, 12:19
Сообщение #29


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3361
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Канализацию уличную я бы тянул из двухслойных гофрированных ПЭ или ПП труб. Прагма, Корсис, Техстрой, да имя им легион. 1,5 метра от водопровода в свету. Утеплять не надо. Если по нормативам прокладывать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 8.2.2024, 12:25
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 20231
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ilyu9000 @ 8.2.2024, 14:09) *
Вы написали что нужен наставник я вам дал ответ, а вы в ответ "у него нет времени на это наверное".

Читайте внимательнее. Я вам вот это писал
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.2.2024, 0:03) *
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
У ГИПов по хорошему своих забот хватает...
...
А проверять за Вами будет (ну или по крайней мере должен) именно наставник...



Цитата(ilyu9000 @ 8.2.2024, 14:09) *
Знаю что канализация самая нижняя по высотам. [b]Какое расстояние между К и В по нормам, если заказчик планирует прокладывать трубопроводы в одной траншее под землей? Утепление требуется? Материал (ВГП у В), а у К? Вот эти вопросы свежие сегодняшние.

Могу только в ответ посоветовать открыть СП 42.13330.2016 таблицу 12,6 и увидеть там примечание 2. Так же обратите внимание на таблицу 12.5
Заказчик может много чего хотеть (даже в нарушение нормативки), в случае чего он просто съедет с этого и скажет "а я не знал-так проектировщик решил и я его решение исполнил"
ваша обязанность знать нормативку и делать все по ней, а если заказчик не прав то написать ему об этом со ссылкой на конкретный пункт норм в чем и где он не прав.
А расстояние между сетями-вещь немаловажная. Был случай когда из за подвижек грунта просела канализация повредив при этом оказавшийся под ней водопровод (такое тоже бывает) итог-попадание стоков в водопроводную воду, и в данном райне всплеск кишечных заболеваний
Меньше бы пререкались а больше бы нормативку читали...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 11:12