Зарплата(Эколог), Пожалуйста, не оставляйте тему без ответа. Опции

[327]

Категорически согласен. Яхта не нужна, а на свои хотелки (снаряга альпиниста, книги и гитары) целиком и полностью хватает.
Просто в нашем мире все привыкли все измерять яхтами и квартирами, вот и приходится объясняться по этим правилам.

У меня washburn D10СЕ (купил на дембельские за 6.5 лямов!!! тогдашних тугриков), и 12-ти струнка уже современная карайя (не дешевая, но и не "вах кака крутая"). На последней, сыроватый гриф был. Через год переделывал с заменой ладов и правкой накладки. Ну и на обеих порожки под себя правил. Звук ..........
В остальном, читаю только вестники и статьи типа холодильной индустрии, апика и подобных. Как-то не заходят книги. Скачал было Арамилева, но привычка работать с бумагой........ Покупать бумажные издания не на что. Мечтаю пока томики Спицына прикупить.

Аналогично).

Я в долг давал вполне рентабельным предприятиям через покупку их облигаций. Да и сейчас акции ряда наших компаний имею. Формально акция это инвестирование в предприятие. Так что явно не все инвесторы иностранцы.

Хорошо. Перефразирую. Собственники.

Ваша роль базово заключалась в следующем - перераспределение прибавочной стоимости труда работника с целью опять же "поиграться" с наликом. Это как "помазать кровью". И вторая - перераспределить условно ваши средства в некое облачное хранилище, но от вас собственно подальше. Простите, может не очень приятно. Но вы, никакого вклада не вносили ни в пром, ни в экономику страны. Всё действительно формально или точнее - иллюзия.

[327]

Категорически согласен. Яхта не нужна, а на свои хотелки (снаряга альпиниста, книги и гитары) целиком и полностью хватает.
Просто в нашем мире все привыкли все измерять яхтами и квартирами, вот и приходится объясняться по этим правилам.

У меня washburn D10СЕ (купил на дембельские за 6.5 лямов!!! тогдашних тугриков), и 12-ти струнка уже современная карайя (не дешевая, но и не "вах кака крутая"). На последней, сыроватый гриф был. Через год переделывал с заменой ладов и правкой накладки. Ну и на обеих порожки под себя правил. Звук ..........
В остальном, читаю только вестники и статьи типа холодильной индустрии, апика и подобных. Как-то не заходят книги. Скачал было Арамилева, но привычка работать с бумагой........ Покупать бумажные издания не на что. Мечтаю пока томики Спицына прикупить.

Аналогично).

Я в долг давал вполне рентабельным предприятиям через покупку их облигаций. Да и сейчас акции ряда наших компаний имею. Формально акция это инвестирование в предприятие. Так что явно не все инвесторы иностранцы.

Хорошо. Перефразирую. Собственники.

Ваша роль базово заключалась в следующем - перераспределение прибавочной стоимости труда работника с целью опять же "поиграться" с наликом. Это как "помазать кровью". И вторая - перераспределить условно ваши средства в некое облачное хранилище, но от вас собственно подальше. Простите, может не очень приятно. Но вы, никакого вклада не вносили ни в пром, ни в экономику страны. Всё действительно формально или точнее - иллюзия.

[Kotlovoy]

вот и приходится объясняться по этим правилам.

«Порядок, построенный на правилах»?

Как-то не заходят книги. Скачал было Арамилева, но привычка работать с бумагой........ Покупать бумажные издания не на что. Мечтаю пока томики Спицына прикупить.

Больше двадцати лет не читал бумажных книг. Хотя читаю каждый день, спать не ложусь без книги. Библиотека Мошкова, помните? Начинал на наладоннике под PalmOS, потом из штатов привезли эл. книгу Rocket eBook, потом две подряд на эл. чернилах ONYX.

[инж323]

Моцарт\Сальери, яхта или лисапед какая разница? Вы о чем? Чел пишет , что по окончании ВУЗа живя красивой в меру возможностей родителей жизнь узнал к окончанию, что "а ЗП то невелики в его специальности". И что далее? А поступая в ВУЗ специальность кто выбирал и по какому принципу? Нравиться или туда проще поступить и учиться легче? Ну вот и подошел срок на окончания некоего этапа в жизни и впереди всё то, чего ранее и видеть то не хотелось, ибо оно неукладывалось в красивую студенческую жизнь? Какая блин яхта или лисапед? Если родичи тянут еще, то может чуть продлиться с красивостями и вдруг объявившейся "женой" с верой в рассказы молодого перспективного студента, а нет, ТО И А ДЕФКАМ ТО ОН ТАКОЙ ЗАЧЕМ? Повторить, как в кафе заказ, поступив в еще один ВУЗ? Может быть и потом размахивая двумя дипломами попытаться найти что то приличное, но жизнь с вторым ВУЗом уже не такая красивая студенчески, на ДО не возьмут, да и вторая вышка совсем иная и нуна где то кем то работать и окружающие реалии внесут в жизнь иные взгляды. Это и огорчение от не той реальности, которую бы хотелось, не те цифры в ценниках на товары и услуги и не такие красивые цифры в ведомости его ЗП и вообще всё другое. И сплошной выбор во всем- или чашка кофе или вон за сто рублей можно пять пар носков купить.А тут еще кроме этого куча вроде желательных трат и отсутствие желаемых поступлений финансов или качать с родаков, что некоторые успешно продолжают до весьма более старшего возраста. Или не качать и бегать самому, но и взгляды на многое сразу сменяться. Вон у Вагнера по рекламе в ТВ веьма недурственные заработки и премии есть за уничтоженное реально, но там как бы и убить могут или ранить и очень по разному ранить. А можно и в иной сфере поискать, но заработки по выхлопу от успешности и результативности и не на условиях работника, а на условия нанимателя.
Выбор широчайший. Яхта говорите? Ну и сколько часов в году кто может посветить себя путешествию на яхте? Яхта- это образ жизни, проще катер.

[327]

Больше двадцати лет не читал бумажных книг. Хотя читаю каждый день, спать не ложусь без книги. Библиотека Мошкова, помните? Начинал на наладоннике под PalmOS, потом из штатов привезли эл. книгу Rocket eBook, потом две подряд на эл. чернилах ONYX.

Нет. Повикипедил, понял почему не знаю. OS - помню такое название. У меня почему-то отторжение подсознательное от электронного...... Когда работал в проектной группе, шеф упорно мне "прививал" работу с мониторами, сони вайо дорогушчий, ошейник с наушниками........... Ну не могу. Пока не распечатаю, сижу "втыкаю". По бумаге - решение за секунды.

[Kotlovoy]

У меня почему-то отторжение подсознательное от электронного...... Когда работал в проектной группе, шеф упорно мне "прививал" работу с мониторами, сони вайо дорогушчий, ошейник с наушниками........... Ну не могу. Пока не распечатаю, сижу "втыкаю". По бумаге - решение за секунды.

А у меня от бумажного. Даже инструкции к оборудованию бумажные бесят. Поиск не работает. Связанные параметры оказываются за полсотни страниц друг от друга. А уж когда принесут бумажный проект на А2 листов на пятнадцать, склеенных в портянку! Да нет у меня такого стола, чтобы бегать вдоль него.
А бумажную книжку лёжа на боку читать? Её же двумя руками держать надо! Текст убегает к корешку, надо растопыривать. Да ещё и свет включать. А рядом жена ворчит.

[Vano]

Категорически согласен. Яхта не нужна, а на свои хотелки (снаряга альпиниста, книги и гитары) целиком и полностью хватает.
Просто в нашем мире все привыкли все измерять яхтами и квартирами, вот и приходится объясняться по этим правилам.

Я бы от яхты не отказался.
Реку/море люблю, образование и штурмана и механика имею, не имею возможности.
Но более хочу самолет типа маленькой Сесны.
В принципе это местами проще чем с яхтой, но стало сложнее с СВО.

Да, тут инж выше написал.
У меня есть одногруппники у которых катер.
Времени много, а мест вокруг Мск мало.
В Питере с этим лучше на порядок.

С аэродромами та же тема в Мск начинаются в районе 100 км от МКАД в Питере в 30-50.
А каждый км это время - самый ценный рессурс.

[speleos]

У меня washburn D10СЕ (купил на дембельские за 6.5 лямов!!! тогдашних тугриков)

Я до акустики ещё не дорос. Приглядываюсь как раз к подобному (модели дредноута или Джамбо). Но пока на очереди Лес Пол Традишнл ( не хватает короткомензурной с заваленным грифом). Там можно и завершить свой небольшой парк и акустикой.

А книжки тоже по специальности: столетние издания гидрогеологов, первые переводы Эйлера. Их и почитать интересно и искать на букинистических развалах одно удовольствие.

[327]

Чел пишет , что по окончании ВУЗа живя красивой в меру возможностей родителей жизнь узнал к окончанию, что "а ЗП то невелики в его специальности". И что далее? А поступая в ВУЗ специальность кто выбирал и по какому принципу? Нравиться или туда проще поступить и учиться легче? Ну вот и подошел срок на окончания некоего этапа в жизни и впереди всё то, чего ранее и видеть то не хотелось, ибо оно неукладывалось в красивую студенческую жизнь? Какая блин яхта или лисапед? Если родичи тянут еще, то может чуть продлиться с красивостями и вдруг объявившейся "женой" с верой в рассказы молодого перспективного студента, а нет, ТО И А ДЕФКАМ ТО ОН ТАКОЙ ЗАЧЕМ?

Согласен с реалиями. Но далеко не всем дано управлять, стратегически мыслить, предвидеть. Думаю ошибочно полагать, что "народ" что-то должен. У подавляющего большинства даже задачи такой не стоит, да и как-бы не их это. У меня бывали ситуации, когда в коллективе собиралось больше 2-х лидеров. Но вполне закономерно, простое слово "ответственность" определяло их дальнейшую роль и без "претензий". Я к тому, что среду создают не студенты или их родители. От них вообще практически ничего не зависит. Поэтому подобные случаи постоянны и никогда не исчезнут. В конце концов кто-то должен и "горшки обжигать", а кто-то должен думать о балансе "спроса и предложения", но, на уровне качественного гироскопа. Чтобы не расшатать лодку до опрокидывания.
Красивая в меру возможностей родителей жизнь и работа педагогов/преподавателей и среда с климатом, и много другого. Мы же с вами прекрасно помним бум на юристов и манагеров с маркетологами. И где и кто они в подавляющем большинстве. Это же не просчёт или ошибка. В 90-е "всё было на мази". А учебники от "Соросят". А в 60-80-е годы другой была молодёжь? Лишь стремление родителей дать своему чаду образование, обеспечивало страну думаю более50% специалистов. Просто ТС обычный человек, с обычными человеческими .... да всем обычным, как и другие в мире. Мой учится сейчас, и что. Я конечно не в шоке, но то, как сейчас относятся к своей работе преподаватели, не вселяет оптимизма. Хотя всё вполне закономерно. И специализация "модная нонче", и денег платим, а с этого года отчислили и перевели с понижением на другой факультет. Приезжали к ним "представители покупателя", была серия факультативов. Никого в итоге не выбрали из нескольких групп. Где он будет работать я примерно догадываюсь. Или КБ, или Бристоль. А Х5 групп ещё есть страусы. А кто создал такую среду, я и многие другие. Хотя, я всю жизнь противлюсь и воюю. Надеялся, что небольшой бизнес создаст задел, искал ниши в т.ч. по найму, но нет. Билеты в клуб по пропускам и после тестирования на "стойкость", да ещё и на входе тот самый швейцар.

Несколько иной спрос и претензии д.б. к тем, кто берёт на себя ответственность. Не важно какую. Мастер цеха, кадровик, предприниматель, президент, преподаватель и т.д..

[Vano]

У меня получилось у дочери привить тягу к знаниям .... через техникум.
Вспомнил где сам начал учиться и получать удовольствие от учебы.
В ВУЗ через техникум и работу по специальности после техникума.

Сейчас некое имя себе сделала, Заки её знают.
Но мне сложно, я критически отношусь к её знаниям.
Хотя и вместе работаем, она когда проект выпускает я замечания ей пишу почтой, не лично иначе ничего хорошего.
Это следующий уже этап.
На ГИПство натаскиваю - два простеньких чистых участка сделала, как ГИП.
Естественно я за спиной стоял, и все письма по электронке сначала проверял.

Тем временем сын подрастает. Пока не знаю как с ним быть и чем заинтересовать.
Пазлы пока не сложились, может и не сложатся.

[GreyBrain]

Я хочу оспорить.

Время тратится в учебном заведении, при этом обязательна практика и вылазки на действующее профильное пр-во. Остальное только и только в практике в работающей системе. Не "затягивает", идёшь подальше от принятия решений и работы руками с головой. Будешь табельщиком, нач. склада, или ещё кем-то.....

Сейчас выпускники приходят, у которых разрыв. Им приходится заново на доске давать теорию, а потом её привязывать к их вопросам с "места происшествия". Т.е. заново создавать "логические цепочки" и критическое техническое мышление. У человека, оторванного от реальности, никогда такое не реализовать, хоть и прочтёт он кучу "модной" литературы, и штаны до дыр на 5-й точке затрёт, а потому и продуктивности никакой не несёт.

Да и какой смысл тратить своё время на никому не нужные направления, которые никогда не "выстрелят" или под большим вопросом. Если только этого времени у тебя с избытком. Как у многих "понторезов - руководителей", которые наняв управленца, скрещивают ножки на столе, и "считают дивиденды". Хотя, по чесноку, у нас ни одно из производств в данный момент времени не рентабельно. Берутся субсидии, кредиты, инвестиционные ср-ва, и проч., но лишь финансовые "рычаги". В этом "круговороте" всё и существует. Наёмные сотрудники и станки нужны лишь для того, чтобы их "перезакладывать". Такова реальность.
Ещё 1 сторона реальности - все инвесторы до сих пор иностранцы. А это ведущие предприятия страны во всех отраслях.

Опять "шаблонное мышление". Ну не работает это так в существующей модели. В ней ты либо потребитель, либо чьё-то средство производства. ТЧК жирная.

Потому у многих пока ещё нормальных людей инженеров и проч. специалистов, не укладывается в голове, почему им не дают сделать чтобы работало, и при этом их пинают и унижают как сволочей.
А те, кто сейчас "успешен" просто не понимают, что они лишь очередное "мясо" (типа мраморной говядины) в производстве шикарного стейка на стол. И не способны понять истинные причины этого "успеха". То времени нет, то лень матушка.

Выбрасывайте всю эту хрень из головы, и начинайте думать, ставить себя на место разных персонажей, анализировать, и т.д..

И да, не считаю, что мы отклонились от темы. Молодым людям, а они наше будущее, крайне важно понимать весь масштаб.......

Спасибо за ваше мнение.

Остальной участник форума сетует что мы не о том и не о сём .Уважаемый, тема находится в ветке форума "В порядке обсуждения"

UPD.
Вы, по-моему, перепутали профессионализм и богатство со славой, они бывают следует вместе, но далеко не всегда. В ваших сообщениях красной нитью проходит, что профессионал должен быть уважаем и богат. К сожалению система работает не так, и вы это знаете. Самый лучший способ обогатиться это создать монополию в чем-то, пускай и узком. Ну еще обманывать людей, конечно, не зависимо от пола и возраста.

Сообщение отредактировал GreyBrain - 18.1.2023, 8:05

[Skaramush]

Тем временем сын подрастает. Пока не знаю как с ним быть и чем заинтересовать.
Пазлы пока не сложились, может и не сложатся.

Вообще говоря, с сыном уже может оказаться поздновато. Мой сейчас утверждает, что с шести лет точно знает, что путь его в инженеры. Допускаю, потому как чуть не с рождения к этому подводили. Ненавязчиво. У меня пример был свой и брата. И долг определённый отцу, который детям отдают.

профессионал должен быть уважаем и богат.

А тут возникает вопрос - что означает "богат"? Это "богат не тот, у кого много, богат тот, кому достаточно" или "если ты умный, то какого хрена не богатый?". Второе это напрямую из протестантизма, что богатство есть подтверждение богоизбранности. Результаты - за занавеской. Есть желание двигаться по этому пути? Мои соболезнования.

[GreyBrain]

А тут возникает вопрос - что означает "богат"? Это "богат не тот, у кого много, богат тот, кому достаточно" или "если ты умный, то какого хрена не богатый?". Второе это напрямую из протестантизма, что богатство есть подтверждение богоизбранности. Результаты - за занавеской. Есть желание двигаться по этому пути? Мои соболезнования.

У меня то как раз нет, у моего оппонента это проглядывается в постах, непрямым текстом написано.

Повторю, мой пост первый в этой теме был о том, что профессионал это в первую очередь не талант, а потраченное время

[Vano]

Вообще говоря, с сыном уже может оказаться поздновато. Мой сейчас утверждает, что с шести лет точно знает, что путь его в инженеры. Допускаю, потому как чуть не с рождения к этому подводили. Ненавязчиво. У меня пример был свой и брата. И долг определённый отцу, который детям отдают.

По разному, по разному бывает.
Я принципиально не хотел быть инженером и вообще технарем, как отец.

[Skaramush]

По разному, по разному бывает.
Я принципиально не хотел быть инженером и вообще технарем, как отец.

Конечно. Я о том, что "закладка" делается ещё тогда, когда даже мысли о том, "кем быть" нет. Специализация - да, может поменяться. Направление задаётся.

А про то, быть ли вообще... В своё время ещё моему отцу было сказано - "Работа такой доктор, что сама себя полюбить заставит". И не в заработке дело. Он существенен, но ... Вот напомню. Вам, лично, после пуска фармы был важнее финансовый результат или "это сделал я"? Что-то, по сообщениям, просматривалось второе. Пусть не "я", пусть "мы", это понятно. Но свой вклад-то есть и осознаваем.

профессионал это в первую очередь не талант, а потраченное время

Причём, не только им, но и (с пелёнок) на него.

[Const82]

Ваша роль базово заключалась в следующем - перераспределение прибавочной стоимости труда работника с целью опять же "поиграться" с наликом. Это как "помазать кровью". И вторая - перераспределить условно ваши средства в некое облачное хранилище, но от вас собственно подальше. Простите, может не очень приятно. Но вы, никакого вклада не вносили ни в пром, ни в экономику страны. Всё действительно формально или точнее - иллюзия.

Сильное высказывание, а аргументы его подтверждающие? Выглядит как несогласие с Каутским.
Для большинства бизнесов требуются деньги в начале. И для выполнения работ внезапно они нужны. Чтобы далеко не ходить вот описание вполне себе промышленной фирмы, наиболее к инженерным делам близкой:
https://dzen.ru/a/YSpqPZ8ZoAeX7rz2

[327]

Сильное высказывание, а аргументы его подтверждающие? Выглядит как несогласие с Каутским.
Для большинства бизнесов требуются деньги в начале. И для выполнения работ внезапно они нужны. Чтобы далеко не ходить вот описание вполне себе промышленной фирмы, наиболее к инженерным делам близкой:
https://dzen.ru/a/YSpqPZ8ZoAeX7rz2

Вступать в "диалектику" не хочется и не можется. Вы пишите про большинство бизнесов. GreyBrain про "система работает не так". А как оно будет работать, если изначально с ног на голову?

Большинство "бизнесов" - это либо "мясо", либо не должно существовать в природе от слова совсем. Если тебе нужны заёмные ср-ва, значит где-то что-то не так.
Акции изначально - ср-во стимулирования работников конкретного предприятия-эмитента. Не вовлечённому в процесс создания стоимости стороннему "акционеру" кухня не интересна, да и не видит он её. Он видит графики и фин. отчёты. Да можно сравнить кол-во привлеченных средств от выпуска акций с кол-вом заёмных и иных. Только кто же такую информацию предоставит?
В остальном, как пишет Skaramush, "Второе это напрямую из протестантизма, что богатство есть подтверждение богоизбранности. Результаты - за занавеской. Есть желание двигаться по этому пути? Мои соболезнования". В иерархическом обществе (а мы таковое себе строим) основание какого-нибудь крупного пр-ва, отнюдь не относится к "большинству бизнесов", и там свои правила "игры".

[Const82]

Вступать в "диалектику" не хочется и не можется. Вы пишите про большинство бизнесов. GreyBrain про "система работает не так". А как оно будет работать, если изначально с ног на голову?

Большинство "бизнесов" - это либо "мясо", либо не должно существовать в природе от слова совсем. Если тебе нужны заёмные ср-ва, значит где-то что-то не так.
Акции изначально - ср-во стимулирования работников конкретного предприятия-эмитента. Не вовлечённому в процесс создания стоимости стороннему "акционеру" кухня не интересна, да и не видит он её. Он видит графики и фин. отчёты. Да можно сравнить кол-во привлеченных средств от выпуска акций с кол-вом заёмных и иных. Только кто же такую информацию предоставит?
В остальном, как пишет Skaramush, "Второе это напрямую из протестантизма, что богатство есть подтверждение богоизбранности. Результаты - за занавеской. Есть желание двигаться по этому пути? Мои соболезнования". В иерархическом обществе (а мы таковое себе строим) основание какого-нибудь крупного пр-ва, отнюдь не относится к "большинству бизнесов", и там свои правила "игры".

Ну нет так нет. Тем более уровень понимания у нас слишком разный.
Я вот у организатора выпуска всегда могу запросить уточнение по источникам заемных средств (величина заемных средств в финансовой отчетности отображается). Равно как и доп эмиссия акций. Или обратная операция.
Люди создания социальные, так что какая - то иерархия всегда была и похоже будет.

[Vano]

А про то, быть ли вообще... В своё время ещё моему отцу было сказано - "Работа такой доктор, что сама себя полюбить заставит". И не в заработке дело. Он существенен, но ... Вот напомню. Вам, лично, после пуска фармы был важнее финансовый результат или "это сделал я"? Что-то, по сообщениям, просматривалось второе. Пусть не "я", пусть "мы", это понятно. Но свой вклад-то есть и осознаваем.

Да есть такое - я бы с удовольствием и в сельском хозяйстве поработал - в любом месте, где виден результат.
Это очень ценное непередаваемое удовольствие и удовлетворение.
Финансовый результат он же в любом случае будет, когда есть результат в бетоне и металле.

У экологов с этим сложнее.

[327]

Я вот у организатора выпуска всегда могу запросить уточнение по источникам заемных средств (величина заемных средств в финансовой отчетности отображается). Равно как и доп эмиссия акций. Или обратная операция.

Что Вам это даст?
Вы уверены в подлинности цифр?
Если у предприятия начнутся проблемы, готовы "встать за станок"?

Мы о разных вещах.
Хотите, "зарабатывайте". Но тогда слово заработать не совсем подходит, равно как и прочие обычно употребляемые в этом случае.

[Амиго]

Там можно и завершить свой небольшой парк и акустикой.

сколько гитар нужно гитаристу для щастья? Еще одна. )

И не в заработке дело. Он существенен, но ... Вот напомню. Вам, лично, после пуска фармы был важнее финансовый результат или "это сделал я"? Что-то, по сообщениям, просматривалось второе. Пусть не "я", пусть "мы", это понятно. Но свой вклад-то есть и осознаваем.

вот да. Результаты. Не знаю как в фарме, а вот когда заходишь в ИТП или венткамеру какуюто... Прям творцом себя ощущаешь) Когда все хорошо работает конечно)

[327]

Люди создания социальные, так что какая - то иерархия всегда была и похоже будет.

Не поверите. Они сами без принуждения это признают, и никогда не претендуют.... Но это в определённых условиях.

Да есть такое - я бы с удовольствием и в сельском хозяйстве поработал - в любом месте, где виден результат.
Это очень ценное непередаваемое удовольствие и удовлетворение.
Финансовый результат он же в любом случае будет, когда есть результат в бетоне и металле.

Что есть, то есть. К земле тянет. И уже давно.

[Skaramush]

вот да. Результаты. Не знаю как в фарме, а вот когда заходишь в ИТП или венткамеру какуюто... Прям творцом себя ощущаешь) Когда все хорошо работает конечно)

Как правило, я захожу туда, где либо "ещё не работает", либо "всё собрали, но не работает". Это не беря "свои" пару ТРК, где постоянная эксплуатация.

И вот уходя оставить за собой всё, как надо... Сына заразил точно . Особенно когда не просто запустить и отрегулировать, а "вытащить из...." смотря по глубине, на которую увязло. Да, это не задаром, но реально, не финансы основное.

[Const82]

Как правило, я захожу туда, где либо "ещё не работает", либо "всё собрали, но не работает". Это не беря "свои" пару ТРК, где постоянная эксплуатация.

И вот уходя оставить за собой всё, как надо... Сына заразил точно . Особенно когда не просто запустить и отрегулировать, а "вытащить из...." смотря по глубине, на которую увязло. Да, это не задаром, но реально, не финансы основное.

Думаете это уникально? ХА. Вот как раз та ссылка на 80килочасов, которую я сейчас читаю, как раз про это.
Цитата:

Резюме
Прежде чем мы двинемся дальше, кратко подведем итоги по
идеальной карьере. Вот шесть составляющих работы мечты:
1. работа, в которой вы компетентны;
2. работа, которая приносит пользу другим;
3. увлекательная работа, которая дает чувство полной
вовлеченности (независимость, разнообразие, четко
поставленные задачи, обратная связь);
4. коллеги, готовые оказать поддержку;
5. минимум негативных факторов, таких как длинная
дорога или несправедливая зарплата;
6. работа, которая вписывается в ваш образ жизни

[Vano]

У меня тоже после тех бывает.
При первом разговоре и подаче КП меня не берут.
Дорого и долго.
По прошествии времени после постройки одного корпуса на следующий ко мне приходят в результате.

[Skaramush]

У меня тоже после тех бывает.
При первом разговоре и подаче КП меня не берут.
Дорого и долго.
По прошествии времени после постройки одного корпуса на следующий ко мне приходят в результате.

Уже знакомо и здесь.

В Риге, когда начинались разговоры " в пользу бедных", я оставлял визитку и прощался. Сказав - "Вы знаете теперь, как меня найти".

Только есть нюанс. У наладки нет права уйти со словами "ну, не шмогла я...". Или не берись, или сделай.

Думаете это уникально? ХА. Вот как раз

Нет, это не уникально. Но для этого знания мне не нужна ссылка на килочасы. Этому знанию не один десяток (а, могу допустить и сотня) лет.

[GreyBrain]

Да есть такое - я бы с удовольствием и в сельском хозяйстве поработал - в любом месте, где виден результат.
Это очень ценное непередаваемое удовольствие и удовлетворение.

Кстати говоря, этот отчужденный труд, который человек не видит, это наш дар и проклятие. Ибо учёные-антропологи говорят, что это чувство созданного материального должно быть, и оно заложено природой. Но тенденция развития экономики вообще и культуры движется так, что происходит специализация и сужение вида деятельности в фоне одного человека. Научные знания, например, самый яркий пример. Ветвящаяся структура наук и областей знаний определяет, то что как уже тут, кажется, писали, что в итоге не знаешь ничего обо всем, и знаешь все ни о чем.

И все было бы ничего, если бы человек отдавая свое время, получал бы сполна и по справедливости, при прочих необходимых для того факторов, конечно, но ведь это не так.

Сейчас добрался до А. Азимова "Основание" ("Foundation"), так вот там, буквально как у нас. И видя как это все выглядит в будущем, надежд особо не появляется на грядущее, ибо определяющий вектор развития в 13 тысячелетии такой же как и у нас. И даже технологии никак на это не действуют.

Я уже сильно отклоняюсь, прошу прощения. Хотя это про экономику, вообще. Будущее мира, точнее, и скорее всего Европы, в т.ч. России, это регионализация, экономика регионов. Будут города, где будут жить белые люди, а вокруг агломерация фавел-трущоб. Будет кастовая система как в Индии, причем её структура как и её существование как таковой, будет замаскировано. С постоянно скитающимися пролами. Это явление пока названо неономадизм - новое кочевничество, когда люди скитаются в поисках работы, подработки, заработка, убегают от правителей (правительств, копрораций). Если немного непонятно, советую посмотреть недавний фильм "Земля кочевников", вот это там есть, не в чистом виде, но в зародыше. Причем фильм не фантастика, а реальность. Быт неокочевников в США. По нашему их просто назвали бы бомжи, и все.

[Хоттабыч]

Сейчас добрался до А. Азимова "Основание" ("Foundation"), так вот там, буквально как у нас.

Шикарное произведение. Вот только главным академиком, в оконцовке, оказывается тот на кого никогда и не подумали бы, живущий тихо и скромно человек, а это, отнюдь, не так как у нас.

[Skaramush]

К Будущее мира, точнее, и скорее всего Европы, в т.ч. России, это

Это, очень похоже, "Новый чудный мир" но не по Хаксли, а по "Луису Альберто". Похоже на предлагаемое Вами, но не совсем так.

[Const82]

И все было бы ничего, если бы человек отдавая свое время, получал бы сполна и по справедливости, при прочих необходимых для того факторов, конечно, но ведь это не так.

Да, по статистике рост ЗП выше какого то уровня не ведет к увеличению удовлетворенности.

Сейчас добрался до А. Азимова "Основание" ("Foundation"), так вот там, буквально как у нас. И видя как это все выглядит в будущем, надежд особо не появляется на грядущее, ибо определяющий вектор развития в 13 тысячелетии такой же как и у нас. И даже технологии никак на это не действуют.

Давно читал, и как то не помню чтобы оно на наше время было похоже. Даже основная фишка - роботы сейчас уже явно идет по другому пути, современная точка зрения - никакие законы робототехники не получается внедрить в сильный ИИ.

Я уже сильно отклоняюсь, прошу прощения. Хотя это про экономику, вообще. Будущее мира, точнее, и скорее всего Европы, в т.ч. России, это регионализация, экономика регионов. Будут города, где будут жить белые люди, а вокруг агломерация фавел-трущоб. Будет кастовая система как в Индии, причем её структура как и её существование как таковой, будет замаскировано. С постоянно скитающимися пролами. Это явление пока названо неономадизм - новое кочевничество, когда люди скитаются в поисках работы, подработки, заработка, убегают от правителей (правительств, копрораций). Если немного непонятно, советую посмотреть недавний фильм "Земля кочевников", вот это там есть, не в чистом виде, но в зародыше. Причем фильм не фантастика, а реальность. Быт неокочевников в США. По нашему их просто назвали бы бомжи, и все.

Пока встречаю эту тему только у знакомых айтишников, которые прагматично прикинули если жить в Грузии или на Кипре, Тайланде дешевле московского региона, то почему бы и нет. Сайты пилить можно откуда угодно.
И земля кочевников это разве не про пенсионеров в Австралии?

[Vano]

Дешевле жить в Эфиопии и Сомали.
Наверное все таки дело не в дешевизне жизни.