"Вам" или "вам"? Опции

[Kult_Ra]

(а у нас, в Казахстане, такое бывает)
Казахи, говоря "картошка" используют "словарный" термин (см словарь каз.языка). Русский, говоря "картошка", подразумевает "картофель" (так принято испокон - не называть обожаемый объект прямоимённо, а только косвенно. Чтоб не "слазить")
"картошком" - "падежей для слов" у казахов гораздо меньше.
А вот когда Вы, у Вас в Казакстане говорите/пишите по-казакски - это всё так же "неграмотность"?

Вот я, к примеру, когда пытаюсь говорить показахски, то они меня умоляющи сразу просят говорить по-русски!

к кому лучше обращаться - к психологу, или к психиатру?
timmy!
Вы рекомендуете к "психологу", потому что знаете разницу только между ними "!". Получается, когда рекомендуется "к проктологу", то .. то же "от знания"?
Значит - разные степени знания определяют несовместимые способы решения одинаковых проблем.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 8.12.2009, 16:24

[Kult_Ra]

(а у нас, в Казахстане, такое бывает)
Казахи, говоря "картошка" используют "словарный" термин (см словарь каз.языка). Русский, говоря "картошка", подразумевает "картофель" (так принято испокон - не называть обожаемый объект прямоимённо, а только косвенно. Чтоб не "слазить")
"картошком" - "падежей для слов" у казахов гораздо меньше.
А вот когда Вы, у Вас в Казакстане говорите/пишите по-казакски - это всё так же "неграмотность"?

Вот я, к примеру, когда пытаюсь говорить показахски, то они меня умоляющи сразу просят говорить по-русски!

к кому лучше обращаться - к психологу, или к психиатру?
timmy!
Вы рекомендуете к "психологу", потому что знаете разницу только между ними "!". Получается, когда рекомендуется "к проктологу", то .. то же "от знания"?
Значит - разные степени знания определяют несовместимые способы решения одинаковых проблем.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 8.12.2009, 16:24

[инж323]

1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»;

Особенно бесит, когда с большой буквы пишется обращение сразу к нескольким лицам, например: Господа, Ваше письмо… Нет слов ребята, это клиника.

Трудно спорить с Яндексом, им там на Самокатном видней все, да и магазин "Кристалл" рядом,но вот в первом случае , мне показалось, эти Сергей Петр. и Ив. Вас таки все же уважаемые, а не только один из них уважаемый? Есть у слов не только чудо падежов, а числов имеются быть такожде.
В случае втором , предложения всякие стоит начинать с заглавной буквы, хотя и начинать с такого обращения(господа) не учтиво и не есть проявление делового этикета. Обезличенное обращение господа, видится, слежовало б употребить с прилагательным каким либо.
Это не есть хорошо, хотя и обращение с употреблением одного прилагательного(без существительного) подразумевание низкий уровень культуры обращающегося( уважаемый). В дореволюционные времена использовалось в бытовых беседах при обращении "барина" к "слуге", человека более высокого ранга" к человеку "более низкого", согласно табеля о рангах, подразумевая мягко показать свое превосходство в мягкой форме.Но нарочитость была при этом.

[zeman]

Русский язык - это не застывшее раз и навсегда образование. Изменения и появления новых слов шли всегда и будут идти и дальше. Мне смешно, когда люди боятся за "великий и могучий". Был же когда то древнеславянский, от которго мало что осталось. Помните комедию "Иван васильевич меняет профессию" как там? "Азъ есмь царь" или "Лепота". Никто сейчас так не говорит, но тем не менее язык от этого не стал беднее или выразительнее. И сейчас пройдет какое то время, все слова-паразиты отойдут и забудутся, а удачные словоформы закрепятся и будут восприниматься как норма. Язык от этого не пострадает, я уверен. Вообще слово всего лишь отражение мыслей, вот об этом нужно беспокоиться в первую очередь.

[инж323]

Хе. в этом фильме царь отчего то сумел родиться в 1500 каком то там году от Рождества Христова.Но летоисчисление от РХ было введено весьма позже, этот царь к тому времени уже почил. Тогда было исчисление от Сотворения мира.

[Kult_Ra]

Вообще слово всего лишь отражение мыслей, вот об этом нужно беспокоиться в первую очередь.
и обратно - важно какие "искажения" посланной мысли порождают эти самые слова у других.

Так вот и случается знакомое всем"Вавилонское столпотворение" - сказали ему: -"неси кирпич", а он на обед пошёл

[zeman]

Да, новое летоисчисление ввел Петр 1 в 1700 году. Вернее тогда приказал считать его 1700-ым годом. А до этого справил 1 сентября новый 7208-ой год

[timmy]

к кому лучше обращаться - к психологу, или к психиатру?
timmy!
Вы рекомендуете к "психологу", потому что знаете разницу только между ними "!". Получается, когда рекомендуется "к проктологу", то .. то же "от знания"?
Значит - разные степени знания определяют несовместимые способы решения одинаковых проблем.

Получается BUFF предложил свой вариант, а я выбрал из двух предложенных. И я не рекомендовал, а обосновывал свой выбор.

Да, новое летоисчисление ввел Петр 1 в 1700 году. Вернее тогда приказал считать его 1700-ым годом. А до этого справил 1 сентября новый 7208-ой год

А иудеи откель считают? А то недавно у "Европейского" объява была, типа приходите на Хануку, бум выбирать еврея года. И даты: первая - 2009, а вторая на 52 вроде начиналась.

[Сандугач]

когда кто-то напишет, например, "пирожки с картошком"(а у нас, в Казахстане, такое бывает), меня как ножом по сердцу, становится обидно за Великий и Могучий русский язык.......

А вот это нормально: то что картошка мужского рода - казахам (тюркам) не понять. У них только в паспорте разница в графе "пол". Это не родной для казахов язык, и если люди пытаются на нём общаться - честь им и хвала. Не зависимо от мотивов (в данном случае мотив - продать и заработать - понятен). Кстати, в Туркмении неоднократно видел ценник в мясном магазине : "УМ ГОВЯЖИЙ". А на прилавке -говяжьи мозги. Это тоже особенность языка. По-туркменски ум и мозг звучат одинаково, заприлавочные "лингвисты" и переводят одинаково. Вот на родном коряво писать стыдно.

[HeatServ]

Русский язык - это не застывшее раз и навсегда образование. Изменения и появления новых слов ... Вообще слово всего лишь отражение мыслей...

Бессмертный актёр, пересматривал эпизод раз пять, когда 1-й раз смотрел
http://www.youtube.com/watch?v=Mec60KSOENo

[Gemini]

К проктологу...

Если нет желания провести долгие часы в реанимации с колом в заднице, может всё-таки лучше выбрать психолога?

... то что картошка мужского рода - казахам (тюркам) не понять. У них только в паспорте разница в графе "пол"....

Вы действительно так думаете?
Мда...
Можно решать головоломки по грамматике, фонетике и синтаксису, знать тьму тьмущую заумных слов, но не уметь правильно построить элементарную фразу... разве грамотность человека зависит от его национальности?

[Kult_Ra]

"Если нет желания провести долгие .. .." Как знать. Возможно это "пребывание" так понравилось [закон наркомана] вот и теперь всем рекомендует/пропагандирует полученное "от знания"

"тюрки-казахи .." - всеми любимая колбаса (особенно вкусна, зараза, сырокопчЁная!) их изобретение, да и само слово -койбас [набитый мясным фаршем желудок овцы напоминал "баранью голову -койбас"] от них к нам пришло. Слово мы изящно "исказили" в колбаса/колбаска. Упрёк "картошком" в обмен на "койбас" отыскался.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 9.12.2009, 0:27

[Гость_Давыдова_*]

"А вот когда Вы, у Вас в Казакстане говорите/пишите по-казакски - это всё так же "неграмотность"?"
Не могу понять, почему вы, Kult Ra, написали название страны Казахстан и слово казахи через "к"? Казахи и казаки-это два, совершенно разных понятия....
Я не спорю, когда человек говорит на иностранном языке, можно не обращать внимания на некоторые ошибки в произношении или написании слов, но если уж собрался повесить вывеску "Пирожки с картошком", которую каждый день будут лицезреть толпы людей, то уж не поленись, загляни в словарь или спроси у кого -нибудь...

[Kult_Ra]

Понимаю Вас, но не разделяю Ваши убеждения. Жить среди народа (у нас в Каз..) и не знать ничего из его истории??? - "это не есть хорошо".

то уж не поленись, загляни в словарь или спроси у кого -нибудь... это про Вам возвращаю назад Ваши слова про "Какзакстан"
буква "К" с хвостиком. Звук отличен о русского "к", что-то между "к" и "г", чаще глухого или звонкого (южнее и западнее?)
Дектретом советской власти было узаконено на русском языке писать букву "Х", чтоб название не сильно напоминало о "качестве"

пс.
Казак - все равно "казак" (образ жизни). Вся Русь до Романовых (100%) "организована" жила/была по казачьим законам/правилам. В Европе (западной) отход от казачьего образа жизни начался лет на сто раньше.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 9.12.2009, 10:07

[инж323]

Попробовал

... загляни в словарь или спроси у кого -нибудь...

И вот чего вышло:
"ОБВИНИТЕЛЬ: Сегодня мы судим Джордана Бруна.

ДЖОРДАНО БРУНО (вежливо поправляя): Извините, но «Бруно» — не склоняется.

ОБВИНИТЕЛЬ: Судим его за ту ересь, которую он проповедует. Земля, видители, по его мнению вокруг Солнца крутится!!! И откуда только берутся такие Джорданы Бруны?

ДЖОРДАНО БРУНО (слегка раздраженно): Но позвольте, «Бруно» — не склоняется.

ОБВИНИТЕЛЬ: Мы не позволим разным Джорданам Брунам нести всякую чушь безнаказанно.

ДЖОРДАНО БРУНО (безысходно): Согласен, то была чушь, но «Бруно» — не склоняется.

СУДЬЯ: Последний раз предлагаю Джордану Бруну отречься от своей ереси и склонить колени.

ДЖОРДАНО БРУНО: Я бы во всем — во всем с вами согласился, но вот только «Бруно» — не склоняется!

P.S. Так и погиб человек. Погиб в борьбе за честь фамилии и за чистоту родного языка.

© Ефремов Г."

[Гость_Давыдова_*]

Понимаю Вас, но не разделяю Ваши убеждения. Жить среди народа (у нас в Каз..) и не знать ничего из его истории??? - "это не есть хорошо".

то уж не поленись, загляни в словарь или спроси у кого -нибудь... это про Вам возвращаю назад Ваши слова про "Какзакстан"
буква "К" с хвостиком. Звук отличен о русского "к", что-то между "к" и "г", чаще глухого или звонкого (южнее и западнее?)
Дектретом советской власти было узаконено на русском языке писать букву "Х", чтоб название не сильно напоминало о "качестве"

пс.
Казак - все равно "казак" (образ жизни). Вся Русь до Романовых (100%) "организована" жила/была по казачьим законам/правилам. В Европе (западной) отход от казачьего образа жизни начался лет на сто раньше.

Ваше умение искать в Интернете информацию не говорит о том, что вы отлично знаете историю казаХского народа. Во-первых Республика Казахстан(каз.Казакстан Республикасы) , Российская Федерация(каз. Ресей Федерациясы); во-вторых, "термин "казак" вначале имел чисто социальное значение и обозначал группу кочевников, занимающихся военным ремеслом, либо отделившихся от основной части государства и не признающих центральной власти.
Именно поэтому группа кочевников, откочевавших с Жанибеком и Кереем в Могулистан, получила название "казак". Ханство, основанное ими, получило название "казахского". С этого момента значение слова "казак" начинает изменяться. Из социального термина оно превращается в политический, обозначая подданных Казахского ханства".

[Kult_Ra]

жаман эмес, балам! Кечерип коюнус.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 9.12.2009, 12:22

[timmy]

Ваше умение искать в Интернете информацию не говорит о том, что вы отлично знаете историю казаХского народа. Во-первых Республика Казахстан(каз.Казакстан Республикасы) , Российская Федерация(каз. Ресей Федерациясы...

Российская Федерация - полное наименование российского государства, а Россия - сокращеенное. Разница между ними есть, как между ОАО и открытым акционерным обществом, а вот обозначают они один и тот же объект.

[Гость_Давыдова_*]

Российская Федерация - полное наименование российского государства, а Россия - сокращеенное. Разница между ними есть, как между ОАО и открытым акционерным обществом, а вот обозначают они один и тот же объект.

Это вы о чем?

[Kult_Ra]

Избавь нас бог (от приступов):

Ксенофобия
— (греч. xenos — чужой) во-первых, это навязчивый страх перед незнакомыми лицами. Второе значение слова: нетерпимость, неприятие, ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, чужеродному .

Знания обычаев, элементов истории, быта, менталитета разрушает межу "свой-чужой".

Пс Ни где не утверждал никогда, что знаю реальную историю. Вы,Давыдова, привели "Фасадную, имижджевую часть" текущей истории кыпчаков.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 9.12.2009, 13:13

[Гость_Давыдова_*]

жаман эмес, балам! Кечерип коюнус.

Спасибо, но раз уж речь идет о грамотности, то позвольте Вас поправить. Правильнее было бы написать:Жаман емес, балам! Кешiрiп койыныз

[Kult_Ra]

ОрусКыргызкишимын, поэтому "акцент" неизбежен.
Бес=беш, бас=баш! Шай=чой. ич=иш? тас баш =бас ак, сакал ак

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 9.12.2009, 13:29

[HeatServ]

А как же пункт 19 правил форума?
В смысле - перевод-то где, полиглоты?

[Kult_Ra]

А как же пункт 19 правил форума?

[Гость_Давыдова_*]

Знания обычаев, элементов истории, быта, менталитета разрушает межу "свой-чужой".

Вот уж абсолютно не согласна с вашим мнением! Знаю и уважаю быт и обычаи казахского народа, и при этом не чувствую, что, узнавая что-то новое из его истории, становлюсь "чужой среди своих"

[Гость_alsem_*]

ВСЁ!!!
РАБОЧИЙ ДЕНЬ СОРВАН. СПАСИБО.
(На всякий случай - усё записано заглавными, исконно кириллическими (вдруг чего не так)).
Составившему пост-44, отдельное спасибо.

Сообщение отредактировал alsem - 9.12.2009, 13:56

[HeatServ]

А как же пункт 19 правил форума?

Коркпо?

[Гость_Давыдова_*]

ОрусКыргызкишимын, поэтому "акцент" неизбежен.
Бес=беш, бас=баш! Шай=чой. ич=иш? тас баш =бас ак, сакал ак

Тогда "прошу пардона" и, может быть закроем эту тему?

Жаман емес, балам! Кешiрiп койыныз

Перевод: "Неплохо, дитя! Примите извинения"

[vovan08]

Хотел вам сказать, в Казахстане, по крайней мере в Восточном, откуда я родом, русские на русском разговаривают намного грамотнее и понятнее, без каких либо акцентов. и по поводу "к с хвостиком" это совсем не между звуком К и звуком Г, лучше не умничать на такие темы.

[Kult_Ra]

лучше не умничать на такие темы.
Не глупить тоже бы не грех.

Миль пардон, мадам Давыдова! Не болеть и не уставать Вам. Приятно было познакомиться.

[timmy]

Это вы о чем?

ну вам что-то не понравилось, мне показалось, что не понравился "Казакстан". Тока я контекст наверное не так понял... Просто вспомнил разницу по короткому и длинному названиям. Как раз в прошлом году я её очень хорошо прочувствовал