Место установки клапана ДУ, В каком месте поставить клапан Опции

[objaga]

Здравствуйте коллеги!
Подскажите пожалуйста (со с ссылкой на нормативку) где есть требования на место установки клапана ДУ?
В проекте есть система ДУ из коридора с одним дымоприемным устройством. Заказчик (с подачи дизайнера) требует установить клапан в воздуховоде (в 10 метрах от решетки). Проектировщик настаивает установить клапан в подвесном потолке, что значительно понижает высоту помещения. Никто ни начто не ссылается. Я, как монтажник, между двух огней.
Конкретные вопросы:
1. Где есть определения термина - дымоприемное устройство, шахта ДУ и т.д.?
2. Где есть требования по месту установки клапана ДУ?
3. Есть ли необходимость прокладывать стальной воздуховод ДУ(с нормируемым пределом огнестойкости) внутри кирпичной шахты?

[objaga]

Здравствуйте коллеги!
Подскажите пожалуйста (со с ссылкой на нормативку) где есть требования на место установки клапана ДУ?
В проекте есть система ДУ из коридора с одним дымоприемным устройством. Заказчик (с подачи дизайнера) требует установить клапан в воздуховоде (в 10 метрах от решетки). Проектировщик настаивает установить клапан в подвесном потолке, что значительно понижает высоту помещения. Никто ни начто не ссылается. Я, как монтажник, между двух огней.
Конкретные вопросы:
1. Где есть определения термина - дымоприемное устройство, шахта ДУ и т.д.?
2. Где есть требования по месту установки клапана ДУ?
3. Есть ли необходимость прокладывать стальной воздуховод ДУ(с нормируемым пределом огнестойкости) внутри кирпичной шахты?

[Егор]

СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

Дымоприемное устройство - отверстие в воздуховоде (канале, шахте) с установленным на нем или на воздуховоде дымовым клапаном, открывающимся при пожаре.

8.7 При удалении продуктов горения из коридоров дымоприемные устройства следует размещать на шахтах под потолком коридора, но не ниже верхнего уровня дверного проема. Допускается установка дымоприемных устройств на ответвлениях к дымовым шахтам. Длина коридора, обслуживаемого одним дымоприемным устройством, должна быть не более 45 м.


СП 7.13130.2009 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ. Противопожарные требования

3.3 дымоприемное устройство: Решетка, дымовой или противопожарный нормально закрытый
клапан вытяжной противодымной вентиляции.

7.7 При удалении продуктов горения из коридоров дымоприемные устройства следует размещать на шахтах под потолком коридора, но не ниже верхнего уровня дверного проема. Допускается установка дымоприемных устройств на ответвлениях к дымовым шахтам. Длина коридора, обслуживаемого одним дымоприемным устройством, должна быть не более 45 м.

в кирпичной шахте нет необходимости если воздуховод с EI 150

[objaga]

Спасибо, Егор!
Но понятия двоякие:
если дымоприемным устройством может являться решетка, то клапан в принципе может быть установлен и в другом месте. А нужен ли клапан вообще (для чего?) если система обслуживает только одно помещение и только одной решеткой.
По поводу кирпичной шахты: она необходима по прочностным характеристикам, т.к. на нее устанавливается крышник, а нужен ли в этом случае металлический воздуховод EI150 внутри шахты.

[Егор]

А нужен ли клапан вообще (для чего?) если система обслуживает только одно помещение и только одной решеткой.

СП 7.13130.2009:
7.10 Для систем вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
в) нормально закрытые противопожарные клапаны с пределом огнестойкости не менее:
- ЕI 60 — для закрытых автостоянок;
- ЕI 45 — при удалении продуктов горения непосредственно из обслуживаемых помещений;
- ЕI 30 — для коридоров и холлов при установке клапанов на ответвлениях воздуховодов от дымовых вытяжных шахт;
- Е 30 — для коридоров и холлов при установке дымовых клапанов непосредственно в проемах шахт;

в СНиП есть приписка: "- допускается применять дымовые клапаны с ненормируемым пре-делом огнестойкости для систем, обслуживающих одно помещение (кроме помещений категорий А, Б, В1-ВЗ);", но в СП её нет...

а нужен ли в этом случае металлический воздуховод EI150 внутри шахты.

СП 7.13130.2009:
Строительные конструкции зданий из негорючих материалов с пределами огнестойкости не менее нормируемых для воздуховодов допускается использовать для перемещения воздуха, не содержащего легкоконденсирующиеся пары. При этом следует предусматривать герметизацию конструкций, гладкую отделку внутренних поверхностей (затирку или облицовку листовой сталью) и возможность очистки.
Не допускается строительное исполнение вентиляционных каналов систем противодымной вентиляции без применения внутренних сборных или облицовочных стальных конструкций.

[objaga]

И все-таки, по Вашему мнению, будет ли являться нарушением норм установка клапана не на решетке, а в канале на расстоянии около 5 метров от решетки

[Kks]

я бы сказал что нет, ставим же один клапан на помещение на выходе из шахты, а в помещении несколько дымоприемных устройств - решеток

[Авдеев Влад]

Дымовые клапаны есть двух типов: стеновые и канальные. В вашем случае устанавливаются "канального" типа.

[objaga]

рассматриваю вариант - клапан установить в стене на краю воздуховода. Дизайнеры хотят его замаскировать в гипсовый короб (усиленный металлом) оставив пространство между клапаном и гипсом 350 мм, длиной 6 м и установить декоративную решетку снизу короба. Ваше мнение с точки зрения норм. Сомневаюсь - как все это сдать пожарникам.

[EJIEHA]

Правильно ли я поняла? Металлический воздуховод заканчивается перед клапаном, а после идёт гипсокартонная конструкция в которую врезают решётку?

[objaga]

да

[EJIEHA]

Тогда получается, что у вас кусок воздуховода системы ДУ из гипсокартона..... Понимаете, почему это не понравится принимающему пож. инспектору?

[objaga]

При пожаре сгорит гипсокартонная конструкция, дым будет уходить через клапан, если не сгорит дым будет идти через решетку

[EJIEHA]

Даже не хочу комментировать.....

[objaga]

Если внутри гипсокартонной конструкции (под сам гипс на профили) проложить металлический лист и обработать его до огнестойкости 150 мин.

[EJIEHA]

Так и проложили бы с самого начала нормальный воздуховод с нормальной огнезащитой с решеткой на конце. И декорируйте чем хотите. Кстати, к чему экстримальные 150? Это что транзит по другому пожотсеку?

[objaga]

нормальный воздуховод не вписывается в дизайн. получается перход нужно делать с 450х900 на 300х2000. не хотелось бы эту страшную штуку городить, и к клапану подлезть не будет возможности потом, а 150 проектант заложил

[EJIEHA]

Очень хочется пожелать кое-чего и дизайнеру и проектанту. Пусть скажут спасибо моему убеждению, что слово материально....

[objaga]

В России живем, инженерные системы вписываем в дизайн...