Естественная вентиляция Опции

[tufelka]

Удалили только свой короб в квартире. Вент шахта идет внутри панелей, и точно не знаю, соединяются ли ходы в ванной и в кухне в один общий выход вентиляции. Но мокрое место стало наблюдаться именно после удаления соседского короба, а может, и в других квартирах удалили, я пока не спрашивала.

Удалили только в своей квартире короб металлический. Не знаю. соединяются ли вент шахты в ванной и в кухне в один общий, но мокрое место стало наблюдаться именно после ремонта у соседей сверху.

[tufelka]

Удалили только свой короб в квартире. Вент шахта идет внутри панелей, и точно не знаю, соединяются ли ходы в ванной и в кухне в один общий выход вентиляции. Но мокрое место стало наблюдаться именно после удаления соседского короба, а может, и в других квартирах удалили, я пока не спрашивала.

Удалили только в своей квартире короб металлический. Не знаю. соединяются ли вент шахты в ванной и в кухне в один общий, но мокрое место стало наблюдаться именно после ремонта у соседей сверху.

[ОРИ]

Если у Вас пропала вентиляция, значит короб общий.
идите к соседям, пусть восстанавливают Вам вентиляцию, если пошлют, идите в жилконтору.
При плохом исходе придется решать вопросы в суде. Увы
но если Вы сейчас этим вопросом не озадачитесь дальше будет только хуже

[tufelka]

Да, так и хочу сделать. В скором времени с этими же соседями предстоит суд (мирно вопрос решить не получается в течении 2-х лет) по поводу реконструкции ими полов в своей квартире (старые деревянные по проекту они убрали, все перекрытия залили выравнивающим бетоном+плитка, в комнатах - фанера+подложка+ламинат). Звукоизоляции - 0! Потом буду разбираться с вентиляцией. Но хочу в УК сначала обратиться, пусть проведут ревизию общедомового имущества в подъезде. Хотя устно с УК разговаривала - у них на все один ответ: вентиляция пропала не из-за удаленного короба, сделайте заявку - придут, почистят. У них все просто. Можно иск и к УК предъявить, поменьше будет любителей удалять короба в квартирах.

[ОРИ]

Удачи Вам!

[Teanna]

Не хочу создавать новую тему.
Реконструкция. Производственное помещение категории А, по заданию технологов - основные вредности легче воздуха 90%, небольшая часть тяжелее около 10%. Помещение с избытками теплоты.
Предусмотрели приточно-вытяжную вентиляцию в объеме 75% естественно с верхней зоны при помощи дефлекторов, 25% механически из нижней зоны. По заданию технологов аварийная вентиляция - в таком же соотношении из верхней и нижней зоны.

Приходит замечание от вышестоящей организации "исключить естественную вытяжку из верхней зоны и предусмотреть механическую , так как не будет обеспечиваться тяга в теплый период", ссылаются на п.8.2.19 СНиП РК 4.02-42-2006 (аналог п.7.2.20 СП60).

Помещение имеет постоянно-действующую приточную вентиляцию в объеме 12000м3/ч, соответственно вытяжная 75% 9000м3/ч с верхней зоны и 25% 3000м3/ч с нижней.
Аргументы на п.3.10, приложение 4 табл. 1 ВСН 21-77 где указано возможность " Механическое или естествен. или смешанным" побуждением и то, что приток будет выдавливаться через дефлектора не проходят.

Есть ли какие-то пункты на какие можно сослаться для обоснования. Кроме п.4.4.40 ПУЭ в голову ничего не приходит. Или принять замечание?

Также интересует вопрос, возможно ли совмещение механических и естественных систем из верхней зоны. Например, половина воздуха удаляется дефлекторами, а половина механической системой под покрытием? Или обязательно должна быть 100% одна система естественная или механическая?
Заранее спасибо!

[ИОВ]

Реконструкция. Производственное помещение категории А, ...

Приходит замечание от вышестоящей организации "исключить естественную вытяжку из верхней зоны и предусмотреть механическую , так как не будет обеспечиваться тяга в теплый период", ссылаются на п.8.2.19 СНиП РК 4.02-42-2006 (аналог п.7.2.20 СП60).

Помещение имеет постоянно-действующую приточную вентиляцию в объеме 12000м3/ч, соответственно вытяжная 75% 9000м3/ч с верхней зоны и 25% 3000м3/ч с нижней.
Аргументы на п.3.10, приложение 4 табл. 1 ВСН 21-77 где указано возможность " Механическое или естествен. или смешанным" побуждением и то, что приток будет выдавливаться через дефлектора не проходят.

Также интересует вопрос, возможно ли совмещение механических и естественных систем из верхней зоны. Например, половина воздуха удаляется дефлекторами, а половина механической системой под покрытием? Или обязательно должна быть 100% одна система естественная или механическая?

1. Я тоже полагаю, что Вами не выполнен п. 8.2.19
2. Ваше решение противоречит п. 8.5.3, в котором допускается только отриц. дисбаланс для пом-ний кат. А
3. Очень велика вероятность засасывания наружного воздуха через дефлекторы. Т.е. дефлекторы будут работать на приток. нормируемый/рассчитанный по вредностям воздухообмен не будет обеспечен.

[Teanna]

1. Я тоже полагаю, что Вами не выполнен п. 8.2.19
2. Ваше решение противоречит п. 8.5.3, в котором допускается только отриц. дисбаланс для пом-ний кат. А
3. Очень велика вероятность засасывания наружного воздуха через дефлекторы. Т.е. дефлекторы будут работать на приток. нормируемый/рассчитанный по вредностям воздухообмен не будет обеспечен.

ИОВ, спасибо большое! Требование п.8.5.3 учтем.
А в чем проблема засасывания наружного воздуха через дефлекторы, подтягиваться будет через неплотности ворот, окон и т.д.
Или Вы имеете ввиду, что возможно поступление воздуха через смежные дефлекторы?
В холодный период часть клапанов в УП для дефлекторов закроют. Помещение с постоянно-действующей приточной вентиляцией.
Оборудование в помещении во взрывобезопасном исполнении.
Но все таки получается по п.8.2.19 естественная вытяжка вообще не делается для категорий А и Б или делается смешанная - естественная на 1-2крата и механическая на остальной объем?

[ИОВ]

А в чем проблема засасывания наружного воздуха через дефлекторы, подтягиваться будет через неплотности ворот, окон и т.д.
Или Вы имеете ввиду, что возможно поступление воздуха через смежные дефлекторы?
В холодный период часть клапанов в УП для дефлекторов закроют. Помещение с постоянно-действующей приточной вентиляцией.
Оборудование в помещении во взрывобезопасном исполнении.
Но все таки получается по п.8.2.19 естественная вытяжка вообще не делается для категорий А и Б или делается смешанная - естественная на 1-2крата и механическая на остальной объем?

1. Вы ведь предлагали

...совмещение механических и естественных систем из верхней зоны. Например, половина воздуха удаляется дефлекторами, а половина механической системой под покрытием? Или обязательно должна быть 100% одна система естественная или механическая?

А я утверждаю, что часть/все дефлекторы будут работать на приток. Т.е. мех выт. системы будут засасывать часть воздуха из помещения, а часть через дефлекторы.
2. Ест вытяжка м.б. предусмотрена только при ест. притоке - в противном случае Вы не сможете обеспечить отриц. дисбаланс

[Teanna]

А я утверждаю, что часть/все дефлекторы будут работать на приток. Т.е. мех выт. системы будут засасывать часть воздуха из помещения, а часть через дефлекторы.
2. Ест вытяжка м.б. предусмотрена только при ест. притоке - в противном случае Вы не сможете обеспечить отриц. дисбаланс

Но почему? С нижней зоны удаляем всего 25% вытяжной системой с механическим побуждением. Расход 3000м3/ч на ней постоянный.
Остается 75% + 1об/ч дисбаланса по 8.5.4 на верхнюю зону для вытяжки и 75% притока 9000м3/ч который остался в р.з.
Это воздух и уйдет в дефлектора + 1 об/ч подтянется через неплотности ограждающих конструкций.
Но возможно подтянется и больше 1об/ч.
Если б не было притока, тогда да могло бы быть "опрокидывание" части дефлекторов.

[ИОВ]

Мне жаль, что Вы так и не поняли

2. Ест вытяжка м.б. предусмотрена только при ест. притоке - в противном случае Вы не сможете обеспечить отриц. дисбаланс

И речь вовсе не об опрокидывании, а об элементарном засасывании нар. воздуха выт. вентилятором через дефлекторы.