|
|
Микроклимат жилых помещений, Как же жить в доме с естественной вентил |
|
|
|
13.8.2017, 21:35
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721
|
Цитата(Амиго @ 11.8.2017, 13:24) Вы сейчас утверждаете что разница в 0,4 Па преодолеет нет, я не утверждал, я задавал вопрос а если как профессионалы, то возмем верхний этаж с индивидуальными каналами длиной метр и сечением 120х140, при расходе 19 м3/ч, Σξ=3 и Кэ=4 мм скорость будет 0,31 м/с, а потеря в каждом канале будет по 0,2 Па, общая потеря 0,4 Па - получается, что и разница в 0,4 Па опрокинет
|
|
|
|
|
13.8.2017, 22:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32861
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Егор @ 13.8.2017, 21:35) нет, я не утверждал, я задавал вопрос а если как профессионалы, то возмем верхний этаж с индивидуальными каналами длиной метр и сечением 120х140, при расходе 19 м3/ч, Σξ=3 и Кэ=4 мм скорость будет 0,31 м/с, а потеря в каждом канале будет по 0,2 Па, общая потеря 0,4 Па - получается, что и разница в 0,4 Па опрокинет а вы точно пользовались расчетом как профи или просто прикинули потери? не увидел среди прочего ничего про располагаемое давление, как раз для последнего этажа с индканалом. грузовик с большеразмерным грузом едет навстречу ветру и он дополнительно скидывает ему 10км\час и некто на седане легковом тоже едет против ветра и ему он скидывает 10 км\час- какова разность скоростей авто?
|
|
|
|
|
14.8.2017, 9:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4778
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата а если как профессионалы, то возмем верхний этаж с индивидуальными каналами длиной метр и сечением 120х140, при расходе 19 м3/ч, Σξ=3 и Кэ=4 мм скорость будет 0,31 м/с, а потеря в каждом канале будет по 0,2 Па, общая потеря 0,4 Па - получается, что и разница в 0,4 Па опрокинет Если как профессионалы то спутники высотой меньше 2 метров делать нельзя. Дальше. В сборном канале скорость от 1,5 до 3 м/с. Попробуйте посчитать нормальный вентблок со спутниками. Там при таких скоростях КМС присоединения спутника к каналу отрицательный! То о чем вы говорите возможно при разнице температур кухни и санузла 12-15 градусов. Но вопрос даже не в этом. Вопрос в том что для нормального функционирования Ве необходимо использовать форточки и т.д. Смоделировать и притянуть за уши можно любую ситуацию. И тут, если хозяин дебил, и загерметезировал свою квартиру, тут ни чего не поможет. Такой же дурачек перекроет и аэреко, и свинтит вентилятор и пр. От дурака защиты нет. И это не повод заставлять платить всю страну.
|
|
|
|
|
14.8.2017, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 13.8.2017, 7:24) Плесень появляется в следующих комбинациях : 1. Жара на улице, вы закрываете квартиру/дом, в которой нет вентиляции. 2. и уезжаете к морю или от моря домой. 3. На улице холодает, возникает и холодная поверхность внутри квартиры/дома, на ней конденсируется влага из воздуха, т.к. в жару и относительная и абсолютная влажность повышенные. 4. конденсат стоит 2 недели и на месте конденсата плесень - все! 5. Я же просил без оскорблений или мне тоже начать? вы живете в каком то сферическом вакууме. я еще раз повторюсь согласно вашей логике все дома термосы покрыты плесенью давно на 100%. И вы в это реально верите???? а все дачи которые топятся зимой от печки когда по выходным приезжают хозяева - тоже покрыты плесенью????
|
|
|
|
|
14.8.2017, 20:30
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721
|
Цитата(инж323 @ 13.8.2017, 22:59) не увидел среди прочего ничего про располагаемое давление, как раз для последнего этажа с индканалом. на кухне создается располагаемое давление, и в санузле создается располагаемое давление. давление на кухне идёт на преодоление располагаемого давления в санузле, они сокращаются, остается только дельта, которая зависит от температур и не зависит от высоты шахты Цитата(инж323 @ 13.8.2017, 22:59) грузовик с большеразмерным грузом едет навстречу ветру и он дополнительно скидывает ему 10км\час и некто на седане легковом тоже едет против ветра и ему он скидывает 10 км\час- какова разность скоростей авто? примеры должны упрощать задачу, чтобы стал понятен смысл, а не усложнять при равномерном движении по горизонтальной дороге сила тяги равна сумме сопротивления качения и набегающего воздуха: Ft= Fk+ Fw без ветра: Ft = f0 + f0 * Af * Vа^2 * Gk + 0,5 * сх *А *ρ * Vа^2 с ветром, тормозящем на 10 км/ч: Ft = f0 + f0 * Af * (Vа-10)^2 * Gk + 0,5 * сх *А *ρ * ((Vа-10)+Vв)^2 f0 + f0 * Af * Vа^2 * Gk + 0,5 * сх *А *ρ * Vа^2 = f0 + f0 * Af * (Vа-10)^2 * Gk + 0,5 * сх *А *ρ * ((Vа-10)+Vв)^2 f0 * Af * Vа^2 * Gk + 0,5 * сх *А *ρ * Vа^2 = f0 * Af * (Vа-10)^2 * Gk + 0,5 * сх *А *ρ * (Vа+(Vв -10))^2 [f0 * Af * Gk] * Vа^2 + [0,5 * сх *А *ρ] * Vа^2 = [f0 * Af * Gk] * (Vа-10)^2 + [0,5 * сх *А *ρ] * (Vа+(Vв -10))^2 [f0 * Af * Gk] = R [0,5 * сх *А *ρ] = J R * Vа^2 + J * Vа^2 = R * (Vа-10)^2 + J * (Vа+(Vв -10))^2 (R + J) * Vа^2 = R * (Vа^2 – 2*10* Vа + 100) + J * (Vа^2+2* Vа *(Vв -10)+ (Vв -10)^2) (R + J) * Vа^2 = R * Vа^2 – R *2*10* Vа + R *100 + J * Vа^2 + 2* J * Vа *(Vв -10)+ J * (Vв -10)^2 (R + J) * Vа^2 - R * Vа^2 + R *2*10* Vа - R *100 - J * Vа^2 - 2* J * Vа *(Vв -10) - J * (Vв -10)^2 = 0 (R + J) * Vа^2 - R * Vа^2 + R *2*10* Vа - R *100 - J * Vа^2 - 2* J * Vа *(Vв -10) - J * (Vв -10)^2 = 0 (R + J) * Vа^2 - R * Vа^2 - J * Vа^2 + R *2*10* Vа - 2* J *(Vв -10) * Vа - R *100 - J * (Vв -10)^2 = 0 ((R + J) - R - J) * Vа^2 + (R *2*10 - 2* J *(Vв -10)) * Vа - R *100 - J * (Vв -10)^2 = 0 ((R + J) - R - J) = a (R *2*10 - 2* J *(Vв -10)) = b - R *100 - J * (Vв -10)^2 = c a * Vа^2 + b* Vа + c = 0 X – неотрицательный корень этого уравнения делаем тоже самое для другого авто и разность скоростей авто будет Х2 – Х1 условные обозначения можно посмотреть здесь http://venec.ulstu.ru/lib/disk/2011/Husainov.pdfЦитата(Амиго @ 14.8.2017, 9:09) ...спутники...вентблок со спутниками... а если индивидуальные каналы верхнего этажа?
|
|
|
|
|
14.8.2017, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32861
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
можно было и не копировать того, чего сами не поняли. да и про дельту в располагаемом не писать тоже.
|
|
|
|
|
15.8.2017, 11:03
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721
|
дружище, разговаривая с Вами я как в зеркало смотрю. я и сам презираю идиотов, которые не знают таких элементарных вещей, как гексатерон и диссипация )
|
|
|
|
|
15.8.2017, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4778
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата не зависит от высоты шахты Зато от высоты шахты зависит ее аэродинамическое сопротивление. ) При таких разницах температур в помещениях речь пойдет не об опрокидывании вентиляции, а о банальной циркуляции воздуха между помещениями с/у и кухни. Вы же сейчас убеждаете спецов что воздух пойдет там где сопротивление больше. Потому к вам серьезно и не относятся.
|
|
|
|
|
15.8.2017, 12:54
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1774
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721
|
Амиго, я не убеждаю, я спрашиваю и пытаюсь понять. спасибо Вам за объяснение, теперь понял
|
|
|
|
|
4.9.2017, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1689
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708
|
|
|
|
|
Гость_ТЕПЛОСНАБЖЕНУС_*
|
11.11.2017, 19:40
|
Guest Forum
|
Сосед с низу курит, запах тянет в вентиляцию. Раньше такого не было, а если и было то включал вытяжку кухонную она справлялась. Сейчас он установил на кухне вентилятор и при включении весь запах летит ко мне, вытяжка не справляется. Подумал: 1. Установить вместо вытяжки вентилятор вытяжной.(Нужно ли брать по мощности больше чем у соседа?) 2. Закупорить соседа закинув сверху что-нибудь.(Что закинуть?Частично или полностью?) Какой вариант лучше?или есть еще какие то решения? Ругаться не хочу, жаловаться тоже.
|
|
|
|
|
13.11.2017, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Вообще культурный вариант как раз последнее. А так хз- вариантов "нагадить" много.
|
|
|
|
|
13.11.2017, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Как вы собрались закупоривать то соседа?подключение идет на 3,3 метра ниже. только если использовать систему аналогичную для закупорки канализации для должников.
Лучше установить осевик с обратным клапаном, чтобы когда он не работал клапан был закрыт и соседский воздух к вам не шел.
|
|
|
|
Гость_ТЕПЛОСНАБЖЕНУС_*
|
13.11.2017, 19:21
|
Guest Forum
|
Цитата(Composter @ 13.11.2017, 20:26) Как вы собрались закупоривать то соседа?подключение идет на 3,3 метра ниже. только если использовать систему аналогичную для закупорки канализации для должников.
Лучше установить осевик с обратным клапаном, чтобы когда он не работал клапан был закрыт и соседский воздух к вам не шел. Думал закупорить либо поролоном либо еще чем сделать что-то наподобие заглушки-фильтра. как мне кажется воздух большая часть уходит выше, но сам запах проникает частично. а если в это время проветривать помещение форточками? осевик мне кажется толку будет 0 если без вентилятора. Цитата(Woodcuter @ 13.11.2017, 19:21) Вообще культурный вариант как раз последнее. А так хз- вариантов "нагадить" много. С соседом живем дружно более менее, но заставить его бросить курить не выйдет (куряга заядлый и на улицу редко выходящий), да и жаловаться тоже бесполезно. Если его закупорю он даже не заметит, пускай его дым и остается у него в квартире, больше накурится
|
|
|
|
|
13.11.2017, 19:30
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22082
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(ТЕПЛОСНАБЖЕНУС @ 13.11.2017, 20:21) осевик мне кажется толку будет 0 если без вентилятора. От осевого вентилятора без вентилятора точно. Но, сдаётся мне, Вы не совсем поняли совет
|
|
|
|
Гость_ТЕПЛОСНАБЖЕНУС_*
|
13.11.2017, 20:13
|
Guest Forum
|
Цитата(Skaramush @ 13.11.2017, 23:30) От осевого вентилятора без вентилятора точно. Но, сдаётся мне, Вы не совсем поняли совет Согласен не так выразился, без двигателя всмысле.
|
|
|
|
|
13.11.2017, 20:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(ТЕПЛОСНАБЖЕНУС @ 13.11.2017, 20:13) Согласен не так выразился, без двигателя всмысле. осевой вентилятор без двигателя это воздуховод или решетка
Сообщение отредактировал Composter - 13.11.2017, 20:46
|
|
|
|
|
13.11.2017, 20:51
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22082
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Зачем плодить сущности?
|
|
|
|
|
17.8.2020, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 9.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42111
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|