Размещение вентоборудования Опции

[Marinaldy]

Полагаю, Вам это только кажется в силу отсутствия серьёзного опыта проектирования производственных помещений. Запретов на размещение вентоборудовния в цехах, в т.ч. и под перекрытием и раньше не было.
А мне много лет довелось проектировать именно серьёзные производства, поэтому полагаю, что Вы будете не творить, а просто вытворять.

Неимоверно рада за ваш огромный опыт проектирования и ваше эго такого же размера. Я разберусь, спасибо.

[Marinaldy]

Полагаю, Вам это только кажется в силу отсутствия серьёзного опыта проектирования производственных помещений. Запретов на размещение вентоборудовния в цехах, в т.ч. и под перекрытием и раньше не было.
А мне много лет довелось проектировать именно серьёзные производства, поэтому полагаю, что Вы будете не творить, а просто вытворять.

Неимоверно рада за ваш огромный опыт проектирования и ваше эго такого же размера. Я разберусь, спасибо.

[ИОВ]

Благодаря Вашему последнему посту, Вы потеряли возможного советчика, а, может, даже не одного.

[Marinaldy]

Благодаря Вашему последнему посту, Вы потеряли возможного советчика, а, может, даже не одного.

Прошу прощение, если задела вас. Но судя по вашему последнему посту советовать вы не собирались. Да и спрашивать что-либо после таких ответов желание тоже отпадает.

Сообщение отредактировал Marinaldy - 31.7.2019, 15:46

[Амиго]

ну да.
ИОВ правильно сказал. в пр-ве на первом месте технологи. все самые очевидные места будут забиты всякими технологическими нужностями. повесить еще м.б. и получится, но сделать эстакаду под обслуживание... хз.


В стоянках можно кнч подвешивать установки, но я всегда выбиваю венткамеры. Ибо обязательно ченить сопрут. Тута в регионах у нас зимой АВО срезали в подземной парковке. При том что зимой, подключение зависимое, а в ТС 130 расчетная... Так что, на мой взгляд, лучше в венткамере.

[инж323]

Ради прикола над собой и заком попробуйте не выбивать помещение венткамеры как нибудь в подземном паркинге.. Потом расскажете. Можно в красках и с жестами.

[ИОВ]

В стоянках можно кнч подвешивать установки, но я всегда выбиваю венткамеры.
...на мой взгляд, лучше в венткамере.

Никто и не спорит, что лучше. но тут уже выбор ЗАКа/проектировщика между венткамерой и машиноместом.
Я не спорю, что вандализм присутствует. Но мне пришлось поработать в компании, которая и проектировала, и строила, и эксплуатировала МЖД, десятка 3-4 домов было с подземными автостоянками. Довелось побывать в нескольких из них (по совершенно другим вопросам/проблемам) - во всех приточки висели открыто под потолком, жалоб от службы эксплуатации на воровство не приходилось слышать, Правда, почти во всех стоянках висели видеокамеры, но я даже не знаю, рабочие или для острастки.

[Зольников Михаил]

Вроде так.
Было:
СП 60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха.
13.6 Строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования следует предусматривать с учетом использования в них грузоподъемных машин согласно 7.10.8.
При этом высота помещений от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытий должна быть не менее 3 м.
В помещениях и на рабочих площадках ширину прохода между выступающими частями оборудования, а также между оборудованием и строительными конструкциями следует предусматривать с учетом выполнения монтажных и ремонтных работ, но не менее 0,7 м.


Стало:
СП 60.13330.2016 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха.
13.6 Строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования следует предусматривать с учетом использования в них грузоподъемных машин согласно 7.10.9, при этом высота помещений от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытий устанавливается заданием на проектирование не менее 2,2 м.
В помещениях и на рабочих площадках ширину прохода между выступающими частями оборудования, а также между оборудованием и строительными конструкциями следует предусматривать с учетом выполнения монтажных и ремонтных работ, но не менее 0,7 м.

[ИОВ]

Вроде так.
Было:
СП 60.13330.2012 ...

Стало:
СП 60.13330.2016 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха.
13.6 Строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования следует предусматривать с учетом использования в них грузоподъемных машин согласно 7.10.9, при этом высота помещений от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытий устанавливается заданием на проектирование не менее 2,2 м.
...

Ситуация выглядела бы скверным анекдотом, если бы актуализации выполнялись их авторами совершенно бесплатно. Но это не так! - за деньги и немалые, так что уже не до смеха! Сравните теперь с формулировкой СНиП 41-01-2003 - что нового по высоте венткамер появилось после 2-х совсем небесплатных актуализаций?

13.8 Высоту помещения для вентиляционного оборудования следует предусматривать с учетом работы в нем грузоподъемных машин, но не менее 2,2 м от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытий. В помещениях и на рабочих площадках ширину прохода между выступающими частями оборудования, а также между оборудованием и строительными конструкциями следует предусматривать с учетом выполнения монтажных и ремонтных работ, но не менее 0,7 м. Расстояние между оборудованием следует предусматривать, обеспечивая возможность демонтажа и последующего монтажа отдельных элементов оборудования с максимальными габаритами.

[инж323]

Никто и не спорит, что лучше. но тут уже выбор ЗАКа/проектировщика между венткамерой и машиноместом.
Я не спорю, что вандализм присутствует. Но мне пришлось поработать в компании, которая и проектировала, и строила, и эксплуатировала МЖД, десятка 3-4 домов было с подземными автостоянками. Довелось побывать в нескольких из них (по совершенно другим вопросам/проблемам) - во всех приточки висели открыто под потолком, жалоб от службы эксплуатации на воровство не приходилось слышать, Правда, почти во всех стоянках висели видеокамеры, но я даже не знаю, рабочие или для острастки.

У нас примерно та же чситуация с своим проектировщиком, строительством и последующей эксплуатацией. Но тут не в воровстве дело. Требуется ремонт, обслуживание и.. а под приточкой машиноместо и авто стоит. И как? Над проездами забито прочими коммуникациями, и над м\м максимально не прокладываются никакие коммуникации. И вот ремонт, а проехать надо и без всяких задержек для авто, вобщем канитель. Да, приточка( ВКамера) займет площадь , но плюсы от её наличия таки существенные, даже если УК старается не включать, что б экономить ресурсы для плательщиков и вобщем то излишней загазованности не встречал в паркингах.
Ну а камеры... тут собственно мы и поворотные ставили и с круговой сьемкой и камеры осматривающие входы в значимые помещения, муляжи не применяли. Хотя стоит отметить , что и при выходе из строя одной нужной, то снимают "второстепенную" и переставляют на значимое место, а на второстепенное муляж, пока не заменят действующей. Да и публика в наших паркингах не та, что чего то тырить, эт скорей УК заменила что то сломанное и переставила и не огласила в документах и вот обнаружилось типа хищение. И УК чисто и охрана типа не спит и бдит.А потом доложат, что принятыми оперативно-розыскными мерами определить виновника хищения не удалось и оборудование надо просто списать с баланса. все. Всеми меры приняты, все довольны и бухгалтерия у всех сошлась теперь. все пучком, а с АВО, ну и хрен с ним.

Сообщение отредактировал инж323 - 10.11.2019, 21:04

[VerNik]

К сожалению, Вы просто не видите ответов на свои вопросы.

Обратите внимание на формулировку, выделенную синим цветом. Вполне очевидны ответы:
1) Да
2) Нет

СП60.13330.2020 "7 .10.3 Оборудование с расходом воздуха 5 тыс. м3 /ч и менее допусткается
устанавливать с учетом требований 7.10.2 открыто и в объеме за подшивными и
подвесными потолками обслуживаемых помещений, а также за подшивными и подвесными
потолками коридоров обслуживаемого этажа, при условии установки (кроме помещений в
пределах одной квартиры) противопожарных нормально открытых клапанов в местах
пересечения воздуховодами стены , разделяющей коридор и обслуживаемое помещение .
Установка указанных клапанов не требуется для помещений с дверями , nредел огнестойкости которых не нормируется".
Вопрос: возможно ли разместить оборудование менее 5000м3/ч в помещении которое она обслуживает и в том числе помещения этажа? Тк формулировка звучит-"обслуживаемых помещений"

[AGAG]

и в том числе помещения этажа?

вот это словосочетание не понял?)))
а в целом ответ да

[ИОВ]

Вопрос: возможно ли разместить оборудование менее 5000м3/ч в помещении которое она обслуживает и в том числе помещения этажа? Тк формулировка звучит-"обслуживаемых помещений"

Нельзя - там для нескольких помещений нет указания "в одном из обслуживаемых помещений". Для нескольких помещений в п. 7.10.3 допускается размещение оборудование только в коридоре, при том с дополнительными условиями по установке пп-клапанов в перегородках коридора.

[VerNik]

Спасибо большое! Мне очень важно было мнение коллег!

[AGAG]

Нельзя - там для нескольких помещений нет указания "в одном из обслуживаемых помещений". Для нескольких помещений в п. 7.10.3 допускается размещение оборудование только в коридоре, при том с дополнительными условиями по установке пп-клапанов в перегородках коридора.

то есть когда сборная вытяжка ставиться в су (разводка по коридору, помещения одной категории, двери обыкновенные) - это нарушение? видимо мы по разному трактуем "обслуживаемых помещений"

а по по поводу вопроса - там же речь о одном обслуживаемом помещении

возможно ли разместить оборудование менее 5000м3/ч в помещении которое она обслуживает

а 7.10.3

Оборудование с расходом воздуха 5 тыс. м3 /ч и менее допусткается устанавливать с учетом требований 7.10.2 открыто и в объеме за подшивными и подвесными потолками обслуживаемых помещений

- почему нельзя не понял?

Сообщение отредактировал AGAG - 5.4.2024, 9:50