Magicad для Revit Опции

[MC2007]

Добрый день, коллеги! Немного почитав дискуссию о MagiCAD для Revit увидел много недопонимания границы между MagiCAD и Revit MEP. В AutoCAD это очевидно, а тут не все просто.
Если кратко, то MagiCAD дает оборудование (автоматическая генерация семейств из существующих баз данных), дает собственные расчеты сечений, потери давления, балансировки и шума. Также есть ряд инструментов-помощников для ускорения черчения и автоматизации некоторых задач.
Заменить функции черчения самого Revit из API интерфейса - невозможно. Создать новые классы объектов через API - невозможно.
Так что в ответе уважаемого Polovnik (Posted 25.4.2014, 12:27) - большинство замечаний к самому Revit MEP...
Для общего понимания, что есть MagiCAD для Revit, посмотрите видео на http://ventsoft.livejournal.com/
Ну и задавайте вопросы :-)

[MC2007]

Добрый день, коллеги! Немного почитав дискуссию о MagiCAD для Revit увидел много недопонимания границы между MagiCAD и Revit MEP. В AutoCAD это очевидно, а тут не все просто.
Если кратко, то MagiCAD дает оборудование (автоматическая генерация семейств из существующих баз данных), дает собственные расчеты сечений, потери давления, балансировки и шума. Также есть ряд инструментов-помощников для ускорения черчения и автоматизации некоторых задач.
Заменить функции черчения самого Revit из API интерфейса - невозможно. Создать новые классы объектов через API - невозможно.
Так что в ответе уважаемого Polovnik (Posted 25.4.2014, 12:27) - большинство замечаний к самому Revit MEP...
Для общего понимания, что есть MagiCAD для Revit, посмотрите видео на http://ventsoft.livejournal.com/
Ну и задавайте вопросы :-)

[polovnik]

Да, конечно же MC2007 прав, все замечания касались именно Revit MEP. К самому MagiCAD претензий нет никаких. Жаль что MagiCAD для Revit, дает только базы=семейства. Сама же логика, структура интерфейса (безобразная) Revit, а также касаемо важного нам вопроса - отрисовка инженерных систем подчиняется исключительно инструментам Revit.

[denmaster]

Здравствуйте, кто-нибудь пробовал создавать свои семейства, чтобы Magicad их понимал, регистры к примеру, чтобы можно было выполнить расчет системы?

[MC2007]

Здравствуйте, кто-нибудь пробовал создавать свои семейства, чтобы Magicad их понимал, регистры к примеру, чтобы можно было выполнить расчет системы?

Есть несколько способов сделать свое оборудование, которое будет считаться в MagiCAD. Например, можно использовать MagiCAD Product Modeller или MagiCreate. Далее, геометрию можно несколько изменить.
Также можно использовать свободные точки подключения, похожие на виртуальное соединение (есть в базе данных, как семейство).

[yulki]

Здравствуйте! Проектировала в Magicad под Autocad, сейчас предлагают перейти на Revit MEP, без Magicad. В самом Revit MEP не работала. Есть наверное возможность уговорить и дополнительно поставить Magicad на Revit MEP, вот только не понимания, зачем это нужно)) Я так поняла, что в ревите мало баз данных оборудования (семейств? могу что-то перепутать)), и немного другой расчетный модуль? Для меня, как водоснабженца, расчетный модуль не будет играть роли, т.к. большинство расчетов все равно будет ручным. Базы данных, конечно, если их совсем мало, то хорошо бы докупить, тем не менее, дороговато получается ставить Магик только из-за оборудования, уж легче понакачать-поотрисовывать своего? Может кто может развеять мои сомнения?))

[Mick-82]

К моему сожалению, и ветка самого Ревита заморожена... Может пользователи Revit MEP не посещают форумы АВОК? Пишите вопросы по Ревиту, постараюсь промочь.
По шаблону пишите в личку. Шаблон будет для Ревита 2014.

И очень будет интересен опыт работы в Ревите, не только с MagiCAD. Пишите, кому есть что рассказать!

Помогите пожалуйста, необходим шаблоном для revit 2014, обновиться не представляется возможным

[MC2007]

Помогите пожалуйста, необходим шаблоном для revit 2014, обновиться не представляется возможным

Что именно нужно в шаблоне? Можете для начала взять шаблон сообщества Autodesk

[Mick-82]

Что именно нужно в шаблоне? Можете для начала взять шаблон сообщества Autodesk

В сообществах находится шаблон 2015 ревита, а у меня 2014, в шаблоне хотелось видеть настройки оформления, рамки, выноски, таблицы, спецификация.

[lmdbird]

Интересно почитать отзывы авторов "спустя год использования", когда они уже чуток познали работу в этой "сложной" и "безобразной" программе
ИМХО, после проектирования в Ревите рисование в среде Автокада становится довольно унылым занятием.

Что касается MagiCAD - конечно классная программа, флагман в своей нише... но это скорее "солянка" несвязанных семейств, чем мощный дополнительный инструмент для проектирования в среде BIM. По сути, базы для AutoCad и для Revit - две больше разницы, а мэджик парит тоже самое...
Казалось бы, использование MagiCAD позволяет вывести детализацию модели на высокий уровень, но... в ее базе есть один существенный недостаток - она не полная
Допустим, при довольно широком выборе вентиляторов Systemair мы имеем очень узкий выбор принадлежностей к этим самым вентиляторам... и как в среде BIM собрать вытяжную систему с крышным вентилятором, не имея узлов прохода кровли, переходников, обратных клапанов, вставок и других элементов, которые предлагает производитель? Никак. Поэтому для BIM MagiCAD еще сырой.
Для работы в BIM первостепенно иметь всю линейку элементов, которые необходимы для создания рабочей системы. MagiCAD пытается собрать максимум производителей, предоставляя огрызки их продукции... но это негодится.

Сообщение отредактировал lmdbird - 13.10.2015, 21:51

[Mick-82]

Интересно почитать отзывы авторов "спустя год использования", когда они уже чуток познали работу в этой "сложной" и "безобразной" программе
ИМХО, после проектирования в Ревите рисование в среде Автокада становится довольно унылым занятием.

Что касается MagiCAD - конечно классная программа, флагман в своей нише... но это скорее "солянка" несвязанных семейств, чем мощный дополнительный инструмент для проектирования в среде BIM. По сути, базы для AutoCad и для Revit - две больше разницы, а мэджик парит тоже самое...
Казалось бы, использование MagiCAD позволяет вывести детализацию модели на высокий уровень, но... в ее базе есть один существенный недостаток - она не полная
Допустим, при довольно широком выборе вентиляторов Systemair мы имеем очень узкий выбор принадлежностей к этим самым вентиляторам... и как в среде BIM собрать вытяжную систему с крышным вентилятором, не имея узлов прохода кровли, переходников, обратных клапанов, вставок и других элементов, которые предлагает производитель? Никак. Поэтому для BIM MagiCAD еще сырой.
Для работы в BIM первостепенно иметь всю линейку элементов, которые необходимы для создания рабочей системы. MagiCAD пытается собрать максимум производителей, предоставляя огрызки их продукции... но это негодится.

Хочу сказать некоторое замечание по базам magicad. Базы magicad для автокад и для ревит подходят одинаково, просто необходимо их покорректировать либо создать новые в qpd modeller т е просто к базе magicad для автокад добавляете 3d модель и все база работает для Ревита, следовательно без магика под ревит работа не представляется возможной для меня, если бы не магик, я бы не стал даже пробовать работать в ревите, т к после презинтации и обучения работе в ревите, понял, что Ревит это полное говно для инженеров, это чисто архитектурная прога, инженерам после магика под автокад она только усложняет работу а не облегчает ее.

[colius]

что Ревит это полное говно для инженеров, это чисто архитектурная прога, инженерам после магика под автокад она только усложняет работу а не облегчает ее.

+100

[Anatoliy_Valerev...]

Кому-нибудь удалось в чистом Ревите настроить балансировку?

[Mick-82]

Кому-нибудь удалось в чистом Ревите настроить балансировку?

Ревит может только производить расчет диаметров по скоростям, расчет балансировки и потерь давления в нем нет, это возможно сделать только при помощи Маджикад под Ревит.

[Anatoliy_Valerev...]

Ревит может только производить расчет диаметров по скоростям, расчет балансировки и потерь давления в нем нет, это возможно сделать только при помощи Маджикад под Ревит.

Возможно не только мэджиком


http://www.linear.de/index.php?loesungen-fuer-revit

У бюргеров прожка должна быть поинтересней

Сообщение отредактировал Anatoliy_Valerevich - 14.10.2015, 10:38

[colius]

Ревит может только производить расчет диаметров по скоростям, расчет балансировки и потерь давления в нем нет, это возможно сделать только при помощи Маджикад под Ревит.

Там можно настроить расчет по скоростям и/или потерям давления, какие-то давления он дает, но лично я бы под чисто ревитовскими расчетами не подписался бы. Кстати, коллеги, из тех кто имеет опыт в ревите, никто не сравнивал расчеты Маджика под автокад и Маджика под ревит?

Возможно не только мэджиком
У бургеров прожка должна быть поинтересней

Это надстройка какая-то к ревиту?

Сообщение отредактировал colius - 14.10.2015, 10:23

[Anatoliy_Valerev...]

Это надстройка какая-то к ревиту?

Похоже, да.

[colius]

Похоже, да.

Уже начали надстройки всякие разные клепать. В соседней ветке коллега Composter тоже ссылку давал на агакад какой-то, тоже типа балансирует.

[Anatoliy_Valerev...]

Уже начали надстройки всякие разные клепать. В соседней ветке коллега Composter тоже ссылку давал на агакад какой-то, тоже типа балансирует.

сайт разработчиков AGACAD http://www.aga-cad.com/

Вот еще Высоцкий пиарит какой-то плагин для балансировки к Ревиту
http://www.avisotskiy.com/2013/02/tools4re...-pro-revit.html

Сайт разработчика http://tools4revit.cadtrainingonline.com/

Осталось дело за малым, изготовить народное решение

Сообщение отредактировал Anatoliy_Valerevich - 14.10.2015, 11:23

[Mick-82]

Вот еще Высоцкий пиарит какой-то плагин для балансировки к Ревиту
http://www.avisotskiy.com/2013/02/tools4re...-pro-revit.html

Сайт разработчика http://tools4revit.cadtrainingonline.com/

Плагинов много, а маджик один и он лучший на мой взляд!

[colius]

Плагинов много, а маджик один и он лучший на мой взляд!

Согласен. Единственный момент, что он дороже и если брать маджик+ревит очень не гуманно по деньгам. Вот и клепают плагины подешевле все кому не лень. А вообще тут, мне кажется, все ясно: для работы инженера самым оптимальным вариантом считаю маджик+автокад (да по спецификации и оформлению надо поработать, но нечего страшного в этом нет). Ревит полезен для увязки со смежниками + оформления быстрее, но для проектирования сетей он скажем так, сыроват, мягко говоря. Его "пиарят" среди заказчиков, типа на стадии "ПП" вся информация об объекте и материалах и т.п. (типа нарисовал и проект готов). Но выпуск рабочей документации на чистом ревите, извините...

Сообщение отредактировал colius - 14.10.2015, 11:35

[lmdbird]

Ревит полезен для увязки со смежниками + оформления быстрее, но для проектирования сетей он скажем так, сыроват, мягко говоря. Его "пиарят" среди заказчиков, типа на стадии "ПП" вся информация об объекте и материалах и т.п. (типа нарисовал и проект готов). Но выпуск рабочей документации на чистом ревите, извините...

BIM полезен всем и большие компании уже давно его внедрили в свою работу. Ревит, наверное, самый оптимальный продукт в этой категории программ. Да, где-то он еще сыроват, к нему нужно привыкнуть, его нужно "понять"... и ему есть куда развиваться.
В любом случае, Ревита достаточно для выполнения качестенной документации. Просто еще недостаточно навыков работы у сами исполнителей... это проблема временная

[colius]

BIM полезен всем и большие компании уже давно его внедрили в свою работу. Ревит, наверное, самый оптимальный продукт в этой категории программ. Да, где-то он еще сыроват, к нему нужно привыкнуть, его нужно "понять"... и ему есть куда развиваться.
В любом случае, Ревита достаточно для выполнения качестенной документации. Просто еще недостаточно навыков работы у сами исполнителей... это проблема временная

Все понятно, что за этим будущее, уже настоящее и т.п. Я конечно, только начинаю разбираться в ревите, но мне не понятно как с такой, скажем, слабой расчетной частью и отсутствием балансировки как таковой выполняется качественная документация. На вопрос расчетов и балансировки в ревите я еще не от кого не получил вразумительного ответа. Ув. lmdbird как Вы решаете эти проблемы?

Сообщение отредактировал colius - 14.10.2015, 17:05

[lmdbird]

Все понятно, что за этим будущее, уже настоящее и т.п. Я конечно, только начинаю разбираться в ревите, но мне не понятно как с такой, скажем, слабой расчетной частью и отсутствием балансировки как таковой выполняется качественная документация. На вопрос расчетов и балансировки в ревите я еще не от кого не получил вразумительного ответа. Ув. lmdbird как Вы решаете эти проблемы?

Сам незнаю почему, но разрабы Autodesk упрямо отказываются добавлять в интерфейс кнопку типа "выполнить проект за инженера"... вот тогда это была бы действительно отличная программа, в которой роль специалисты сводилась бы к "тыцу" по одной кнопке + ну и заполнение штампа.
Да, Ревит не считает балансировку, аэродинамику, воздухообмены... а должен ли? С чего Вы решили, что это первостепенная функция в BIM-софте? Autodesk выполнил огромный обьем работы в своем продукте, внедрил серьезные инструменты для комплексного проектирования обьекта. Бить копытом только потому, что не считается аэродинамика? Сомневаюсь, что эта проблема всерьез беспокоит разработчиков, хотя уверен, что в будущем эта функция будет доступна (теплопотери ведь считает - значит работа в этом направлении ведется). Ну а если хотите расчеты аэродинамики "сейчас и сразу" - Вам поможет Magicad for Revit.
Ну а пока, я лично веду расчеты по старинке - с помощью специализированных программ, но этот связано с требованиями нашей компании.

Сообщение отредактировал lmdbird - 14.10.2015, 22:23

[colius]

Сам незнаю почему, но разрабы Autodesk упрямо отказываются добавлять в интерфейс кнопку типа "выполнить проект за инженера"...

Ваша ирония не уместна

Ну а пока, я лично веду расчеты по старинке - с помощью специализированных программ, но этот связано с требованиями нашей компании.

Спасибо за ответ

[MC2007]

Возможно не только мэджиком
У бюргеров прожка должна быть поинтересней

Вы уверены, что там есть балансировка? Для нее нужны базы данных с характеристиками. Да и в MagiCAD не только ведь базы данных, балансировка и семейства. Там еще много полезных помощников для черчения. Тут лучше тогда сравнивать функционально.
Если что, базы данных у нас самые большие. Посмотрите на MagiCloud
Но что уже становится более очевидным, при внедрении Ревита стоимость MagiCAD далеко не самая большая затрата :-)

Осталось дело за малым, изготовить народное решение

Так что же мешает? ;-)

Сообщение отредактировал MC2007 - 15.10.2015, 13:00

[Mick-82]

Если что, базы данных у нас самые большие.
Хочу возразить, базы данных у magicad для revit просто мизерные по сравнению с базами magicad для автокад, огромное количество производителей просто отсутствуют, единственную базу которую могу отметить, так это Systemair, все остальное приходится редактировать и создавать самому, решеток нормальных нет, дифузоров нормальных нет, к каким мы привыкли у Арктоса, глушителей прямоугольных вообще нет, а то что там представлено, так это полный ужас, мне пришлось выдергивать из базы под автокад, подобная ситуация и с клапанами, в общем в magicad для автокад сделано более удобно и доступно.

[MC2007]

Если что, базы данных у нас самые большие.
Хочу возразить, базы данных у magicad для revit просто мизерные по сравнению с базами magicad для автокад, огромное количество производителей просто отсутствуют, единственную базу которую могу отметить, так это Systemair, все остальное приходится редактировать и создавать самому, решеток нормальных нет, дифузоров нормальных нет, к каким мы привыкли у Арктоса, глушителей прямоугольных вообще нет, а то что там представлено, так это полный ужас, мне пришлось выдергивать из базы под автокад, подобная ситуация и с клапанами, в общем в magicad для автокад сделано более удобно и доступно.

Странно, размер баз теперь практически одинаков. Все базы доступные в Автокад доступны в Ревит. Исключения только для оочень старых баз. Посмотрите на сайте magicloud.com
Кстати, вы можете использовать ваши собственные базы в MagiCAD для Revit, сделанные для MagiCAD для AutoCAD.
Может мы говорим о разных вещах? Шумоглушители, например, есть и т.п. Если "нормальное" оборудование только у Арктоса и это эталон, то да, у нас он только пока для AutoCAD.

Сообщение отредактировал MC2007 - 16.10.2015, 16:11

[Mick-82]

Странно, размер баз теперь практически одинаков. Все базы доступные в Автокад доступны в Ревит. Исключения только для оочень старых баз. Посмотрите на сайте magicloud.com
Кстати, вы можете использовать ваши собственные базы в MagiCAD для Revit, сделанные для MagiCAD для AutoCAD.
Может мы говорим о разных вещах? Шумоглушители, например, есть и т.п. Если "нормальное" оборудование только у Арктоса и это эталон, то да, у нас он только пока для AutoCAD.

Не понятно как скачать базя на https://portal.magicad.com/magicloud/Main/App ?

[lmdbird]

Не понятно как скачать базя на https://portal.magicad.com/magicloud/Main/App ?

регистрируешься, выбираешь элемент базы (решетку, вентилятор и т.д.) и качаешь. Вот только далеко не все элементы доступны к скачиванию, и не все в формате RVT.

[Anatoliy_Valerev...]

регистрируешься, выбираешь элемент базы (решетку, вентилятор и т.д.) и качаешь. Вот только далеко не все элементы доступны к скачиванию, и не все в формате RVT.

зачем регистрироваться?
качаем базы без какой-либо регистрации https://portal.magicad.com/Download/GetProd...st?categoryId=2

В новых версиях мэджика качалка встроенная