Питание частотника Esq-600-4t0075g/0110p 7,5КВТ |
|
|
|
12.2.2020, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Всем привет ..есть несколько вопросов по живучести частотника. Итак ...имеем самопал генератор из асинхронника 10квт 380в работающий от двс мотоблока лифан. ( на участке только 220в имеем ..380в нет возможности подключения) частотник 220в не предлагать ! )) От генератора запитан частотник .....и далее АД 4квт 1500об.мин который работает под нагрузкой на частоте 46гц
иногда подводит двс обороты проседают и генератор плавно перестает давать питание на частотник нагруженный 4кв ным асинхронником и выпадает в ошибку по пониженому питанию на входе.
Внимание вопрос ...не сгорит ли в частотнике что либо от недополучения питания во время работы ???
|
|
|
|
|
13.2.2020, 18:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Подключите чисто активную нагрузку на ваш самопальный генератор, к примеру электроплитку или воздушный ТЭН мощностью в 0,5 -1,0 кВт, и не отключайте его при всех режимах работы. Этот не сложный фокус улучшит магнитное поле генератора при работе.
|
|
|
|
|
14.2.2020, 5:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Конденсаторы компенсационные которые стоят для возбуждения генератора не помогают сохранять индукцию или надо их добавить? Цитата(Аспект @ 13.2.2020, 20:34) Подключите чисто активную нагрузку на ваш самопальный генератор, к примеру электроплитку или воздушный ТЭН мощностью в 0,5 -1,0 кВт, и не отключайте его при всех режимах работы. Этот не сложный фокус улучшит магнитное поле генератора при работе. Спасибо попробую... Но хотел узнать частотнику не поплохеет от пропажи напруги?
|
|
|
|
|
14.2.2020, 10:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3645
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(Sboi_sistem @ 14.2.2020, 5:52) .... Но хотел узнать частотнику не поплохеет от пропажи напруги? Во всех частотниках имеются цепи контроля за уровнем напряжения звена постоянного тока. Эти цепи формируют сигнал ГОТОВНОСТЬ процессору частотника, при достижении уровня достаточного для разрешения работы силового каскада. При этом процессор включает элементы демпфирования цепей плавного заряда накопительных конденсаторов. Это может быть реле, блокирующее резистор плавного заряда, либо тиристор. При понижении уровней питания ниже установленного пользователем предела, происходит разблокировка резистора плавного заряда, и если силовой каскад не успевает выключиться, то за счет большого тока потребления нагрузкой, моментально перегорает резистор плавного заряда и частотник обесточивается. Обратите внимание! Все изготовители частотников пишут время для разрешения повторной подачи питания! Это время составляет от нескольких секунд до минут! И это время рассчитано исходя из мощности рассеяния резистора плавного заряда. Когда питание сети "болтается" на кромке допустимого минимального уровня - это грозит выгоранием резистора!
|
|
|
|
|
14.2.2020, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 26.1.2012
Пользователь №: 137659
|
По хорошему ПЧ в момент обнаружения снижения входного напряжения ниже порога ( Или напряжения на шине постоянного тока) должен сформировать сигнал аварии и отключить выход для предотвращения выгорания зарядного резистора.
|
|
|
|
|
19.2.2020, 9:04
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 19.2.2016
Пользователь №: 290469
|
При снижении входного напряжения увеличивается ток, протекающий через выпрямительные диоды/тиристоры. Если это "разовая" акция, раз в пол года, то это приемлемо. Если чаще, то это плохо, что в перспективе приведёт к выходу из строя ПЧ. Так же нельзя допускать "болтанки" напряжения на входе ПЧ, это хуже чем разовая просадка напряжения.
|
|
|
|
|
21.2.2020, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Вот болтанка думаю там постоянная...по питанию на ПЧ((( Они же не предназначены ...такие генераторы самодельные ...еще и малооборотистый 460 об всего на нем..
|
|
|
|
|
21.2.2020, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 669
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319
|
Цитата(Sboi_sistem @ 21.2.2020, 14:59) такие генераторы самодельные Вэй из мир! Аз ох ун вэй! И какой шлемазл это придумал?
|
|
|
|
|
22.2.2020, 21:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Генераторы такие давно уже применялись в хозяйствах...только не для частотников
|
|
|
|
|
23.2.2020, 18:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Мысль в голову пришла.. если сначало раскрутить частотником ..потом его отключить и напрямую напругу с гены подать на 4квт.. Прововал напрямую подавать на 5квт 3000 об Когда он стоял на приводе..нехватало напруги с гены ему. Надо попробовать теперь напрямую на 4квт
|
|
|
|
|
23.2.2020, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 669
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319
|
В заводских автономниках стоит автоматический регулятор, который управляет подачей топлива в зависимости от нагрузки. И всё равно из-за конечного быстродействия происходит болтанка. А тут...
|
|
|
|
|
24.2.2020, 6:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Цитата(straus @ 23.2.2020, 22:54) В заводских автономниках стоит автоматический регулятор, который управляет подачей топлива в зависимости от нагрузки. И всё равно из-за конечного быстродействия происходит болтанка. А тут... В заводских ...таких малооборотных нету.. Предполагаю был бы гена на 1500об там меньше сказывалос бы плавание по оборотам
|
|
|
|
|
24.2.2020, 8:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Пробовал напрямую..раскручивается до 1200 об от гены а должен 1500...предполагаю конденсатор 3 фазный и какаято банка не рабочая...потом проверю каждую фазу по напруге..обороты лазерным тахометром смотрел
|
|
|
|
|
26.2.2020, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
оказалось все прощще...асинхронник в режиме генератора выдает почти 380в но 40Гц косинус у него наскока помню 0,68
|
|
|
|
|
26.2.2020, 11:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
теперь другой вопрос ..по входу в частотник 40 гц вместо положенных 50 гц --либо ему пофиг частота..главно напругу не превышать на входе да и защита там стоит) кто что подскажет
|
|
|
|
|
26.2.2020, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3798
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Пониженная частота вызывает повышенные пульсации в звене постоянного тока и вызывает ускоренный износ конденсаторов. Больше частота питающей сети ни на что не влияет. На скорость точно.
|
|
|
|
|
26.2.2020, 13:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Цитата(Kotlovoy @ 26.2.2020, 15:02) Пониженная частота вызывает повышенные пульсации в звене постоянного тока и вызывает ускоренный износ конденсаторов. Больше частота питающей сети ни на что не влияет. На скорость точно. кондеры которые стоят внутри частотника изнашиваюца ? ИЛИ которые для возбуждения генератора стоят 60кг весом
|
|
|
|
|
26.2.2020, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3798
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Цитата(Sboi_sistem @ 26.2.2020, 13:43) кондеры которые стоят внутри частотника изнашиваюца ? ИЛИ которые для возбуждения генератора стоят 60кг весом Которые внутри. Для электролитических конденсаторов нормируется переменная составляющая напряжения, повышенные пульсации снижают срок службы.
|
|
|
|
|
29.2.2020, 5:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Подключил снова поменьше кондер..пришло в норму почти соотношение вольтажа и цастоты. Щас все разобрал...отодвинул подальше от стены..добавлю еще кпп и асинхронник с торца ..уберу слабое звено...ремень. Кстати конденсатор на 380в как скажется на нем повышение напряжения например до 400в ??
|
|
|
|
|
29.2.2020, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3645
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
|
Цитата(Sboi_sistem @ 29.2.2020, 5:22) Подключил снова поменьше кондер..пришло в норму почти соотношение вольтажа и цастоты. Щас все разобрал...отодвинул подальше от стены..добавлю еще кпп и асинхронник с торца ..уберу слабое звено...ремень. Кстати конденсатор на 380в как скажется на нем повышение напряжения например до 400в ?? Так же, как и повышение температуры у вас, с 38 до 40С.. Можно и копыта откинуть! Конденсаторы в звене постоянного тока соединены последовательно, обычно их две штуки, с напряжением 450В и не ниже! Емкости должны быть строго одинаковы, иначе перекос при цикле зарядки!
|
|
|
|
|
29.2.2020, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3798
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
|
Никогда не слышал про конденсаторы на 380в.
|
|
|
|
|
29.2.2020, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Цитата(Kotlovoy @ 29.2.2020, 15:15) Никогда не слышал про конденсаторы на 380в. компенсаторы реактивной мощности ....трехфазные .... соединеные внутри по треугольнику.. вот такой....еще бы вот какнибудь пару таких соединить на повышенное напряжение..типа последовательного соединения обычных кондеров...но чот врядли такое возможно .....или подскажите как)
Сообщение отредактировал Sboi_sistem - 29.2.2020, 14:02
|
|
|
|
|
3.3.2020, 8:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Вот 2 таких кондера возьму и посередине последовательно маленький поставлю ..шоб напряжение повысить...микрфрады там потеряюцо нормально но надо попробовать..
|
|
|
|
|
4.3.2020, 2:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Маленький кондер будет 380в 100мкф Белый бочонок пусковой .... Мысли и исполнение правильное???
|
|
|
|
|
5.3.2020, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Цитата(Sboi_sistem @ 26.2.2020, 12:02) оказалось все прощще...асинхронник в режиме генератора выдает почти 380в но 40Гц косинус у него наскока помню 0,68 Цитата(По самые по... @ 29.2.2020, 14:02) Так же, как и повышение температуры у вас, с 38 до 40С.. Можно и копыта откинуть! Конденсаторы в звене постоянного тока соединены последовательно, обычно их две штуки, с напряжением 450В и не ниже! Емкости должны быть строго одинаковы, иначе перекос при цикле зарядки! Конденсаторы KNK используются для корректировки коэффициента мощности индуктивных потребителей (трансформаторов, электрических двигателей, ректификаторов) Технические характеристики: Номинальное напряжение Un 400,440 V Номинальная частота 50Hz Мощность банок от 1,25 кВАр до 60 кВАр. Подключая параллельно банки, можно набрать необходимую емкость. Банки конденсаторные на повышенное напряжение - 440 В - для сетей с высоким уровнем гармоник. Асинхронный двигатель имеет характеристику - скольжение - величину, характеризующую разность частот вращения ротора двигателя и вращающегося поля статора. В зависимости от мощности двигателя номинальное скольжение от 1% до 8% Для асинхронного двигателя, используемого в качестве генератора, скольжение должно быть равно 0 (нулю). Тогда частота напряжения, выдаваемого в сеть, будет 50 Гц. То есть, к примеру, двигатель с номинальными оборотами в 2940 об/мин надо вращать на 3000 об/мин.
|
|
|
|
|
5.3.2020, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Цитата(Аспект @ 5.3.2020, 15:36) Конденсаторы KNK используются для корректировки коэффициента мощности индуктивных потребителей (трансформаторов, электрических двигателей, ректификаторов) Технические характеристики: Номинальное напряжение Un 400,440 V Номинальная частота 50Hz Мощность банок от 1,25 кВАр до 60 кВАр. Подключая параллельно банки, можно набрать необходимую емкость.
Банки конденсаторные на повышенное напряжение - 440 В - для сетей с высоким уровнем гармоник.
Асинхронный двигатель имеет характеристику - скольжение - величину, характеризующую разность частот вращения ротора двигателя и вращающегося поля статора. В зависимости от мощности двигателя номинальное скольжение от 1% до 8% Для асинхронного двигателя, используемого в качестве генератора, скольжение должно быть равно 0 (нулю). Тогда частота напряжения, выдаваемого в сеть, будет 50 Гц. То есть, к примеру, двигатель с номинальными оборотами в 2940 об/мин надо вращать на 3000 об/мин. читал за обороты что типа крутить надо быстрей от номинальных оборотов практика показала по другому..( возможно что ад несовсем распространен именно такой.. 18,5 квт---485 об.мин) примерно по 130мкф на фазу и при 460об выдает 220в фазного напряжения..к линейному не лезу с цэшкой. когда добавил кондер еще примерно по 150мкф на фазу.. то уже при 370об.мин с фазы выходило 220в но тк обороты оч маленькие то словил и 40Нz поэтому щас делаю кондеры последовательно...емкость будет 66мкф..на фазу с допуском до 700в и предполагаю оборотов понадобится 500 или чуть больше ну и герц должно быть поболее чем 50 ...потом замерию.
|
|
|
|
|
9.3.2020, 18:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Чото пошло не так...последовательно тут не работает..при 1000 об генератора с него выходило 15в Вот гравицапа
|
|
|
|
|
9.3.2020, 19:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Цитата(Sboi_sistem @ 9.3.2020, 18:22) Чото пошло не так...последовательно тут не работает..при 1000 об генератора с него выходило 15в Вот гравицапа Никакого последовательного включения конденсаторов. http://www.sxemotehnika.ru/soedinenie-kondensatorov.html
Screenshot_1.jpg ( 33,16 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4Вот теория и схема, читайте.
img512.jpg ( 224,73 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4
img513.jpg ( 484,19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6
img514.jpg ( 108,43 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
img515.jpg ( 738,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
Сообщение отредактировал Аспект - 9.3.2020, 19:20
|
|
|
|
|
9.3.2020, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 11.2.2020
Пользователь №: 372891
|
Что там читать то...гена дает ток но вольтаж на пределе у кондера..вот хотел поднять рабочую напругу у кондеров ..неполучилось
|
|
|
|
|
9.3.2020, 19:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
При последовательном соединении конденсаторов суммарная емкость меньше наименьшего. Да у вас косинусный конденсатор на 400 Вольт 50 Гц. Включите его напрямую. Такие годами работают в сети без пробоя.
Сообщение отредактировал Аспект - 9.3.2020, 19:43
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|