Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> как установить канальный фреоновый испаритель?, фреоновый испаритель
GWT
сообщение 4.2.2013, 19:46
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609



Цитата(airwave @ 4.2.2013, 15:35) *
Правильно - нужно выкинуть два испарителя и вместо них купить двухконтурный на этот расход воздуха и мощность ККБ.


конструктивно для наборных нету сдвоенных испарителей... (надо чет мудрить не стандартное((( на это вряд кто пойдет) была похожая реализация с 2-мя испарителями последовательно но было 2 ККБ, в автоматике 2 ступени на контроллере и все работает.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 5.2.2013, 4:35
Сообщение #32


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10712
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(airwave @ 4.2.2013, 20:35) *
2-й испаритель будет все равно обмерзать при подключении 2-й ступени.
Стадо бизонов бежит со скоростью самого медленного бизона.
Вот только не надо про "хот байпас" и т.п.
"Горбатые горы" надо срывать до реализации в железе.
Правильно - нужно выкинуть два испарителя и вместо них купить двухконтурный на этот расход воздуха и мощность ККБ.


Alco
Цитата
Регуляторы давления в испарителе
Регуляторы серии РRЕ служат для поддержания давле-
ния в испарителе выше определенного установленного
уровня.
В основном регуляторы используются там, где объеди-
нены с единой линией всасывания несколько испарите-
лей с разными температурами кипения. Замерзания во-
ды в чиллерах и системах кондиционирования можно
избежать, если поддерживать температуру кипения вы-
ше 0°С, даже при существенно пониженных нагрузках


у данфоса тож д.б. такое

я не говорю шо это хорошо, я думаю шо это должно работать. хотбайпас сюда в тандем ставить похоже низзя. если только электронный.
конечно надо делать одним т/о. но если его физически нету - тогда не делать воовсе? smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________________.pdf ( 61,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 5.2.2013, 7:49
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



2 испарителя на один ККБ... не, ну если уже край, то можно. Когда на централь вешают несколько витрин почему-то это не раздражает. Тут главное чтоб производительность у ККБ была var. Ну а если const, - плохо. Но, блин, чтоб испарители ставить последовательно... вот это уже прикол!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 5.2.2013, 8:56
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Цитата(GWT @ 4.2.2013, 20:46) *
конструктивно для наборных нету сдвоенных испарителей... (надо чет мудрить не стандартное((( на это вряд кто пойдет) была похожая реализация с 2-мя испарителями последовательно но было 2 ККБ, в автоматике 2 ступени на контроллере и все работает.



Ну если у вас это называется нормальной работой, то вперед.
Я предупредил. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 5.2.2013, 9:09
Сообщение #35





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Два испарителя? Да не вопрос! Только не последовательно по воздуху, а параллельно.
Последовательно тоже возможно, но противотоком фреона и последовательно по фреону. Кто решится на расковыривание первого по ходу испарителя, чтобы сделать фреоновый вход в него не жиДкарный, а паровой? Теоретически, да. Практически, нафига? Пренеприятная работа будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GWT
сообщение 5.2.2013, 10:49
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609



Цитата(v-david @ 5.2.2013, 6:49) *
2 испарителя на один ККБ... не, ну если уже край, то можно. Когда на централь вешают несколько витрин почему-то это не раздражает. Тут главное чтоб производительность у ККБ была var. Ну а если const, - плохо. Но, блин, чтоб испарители ставить последовательно... вот это уже прикол!


наборная подвесная ПВУ типа Ремака, Корфа, Вентса... требуется охладить с +32 до +12 С. В таких конструкциях ПВУ нету испарителей в паралеле к сожалению (((( Да был бы мой проект была бы другая ПВУ, а тут приходится проявлять смекалку, потому и попросил помощи сообщества...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 5.2.2013, 11:25
Сообщение #37





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Тогда решай вопрос через две ХМ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 5.2.2013, 17:36
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



я потерялся в теме. "впараллель" - это по воздуху или по фреону?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GWT
сообщение 5.2.2013, 17:43
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609



Цитата(v-david @ 5.2.2013, 16:36) *
я потерялся в теме. "впараллель" - это по воздуху или по фреону?


наборная ПВУ, два испарителя последовательно по воздуху по другому на наборной они не станут. Один ККБ. Думал подключить 2 испарителя параллельно по фреону через 1 ТРВ, но еще насоветовали последовательно по фреону подключить два испарителя и в противоток по воздуху.

Цитата(Ludvig @ 5.2.2013, 10:25) *
Тогда решай вопрос через две ХМ.


если через один не получится то придется.

Сообщение отредактировал GWT - 5.2.2013, 17:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
narkom
сообщение 5.2.2013, 18:15
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 10.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5138



Как то так?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 5.2.2013, 18:26
Сообщение #41


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10712
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(GWT @ 5.2.2013, 14:49) *
наборная подвесная ПВУ типа Ремака, Корфа, Вентса... требуется охладить с +32 до +12 С. В таких конструкциях ПВУ нету испарителей в паралеле к сожалению (((( Да был бы мой проект была бы другая ПВУ, а тут приходится проявлять смекалку, потому и попросил помощи сообщества...

это точно косяк проектировщика. не расхлебаешь..

Цитата
- дяденька, научи пажалусто, как тыщячью кубаметрами воздуха охолодить 100 келоватт тепла до +20°С?
- всё очень просто, малыш, нужно охладить ту тыщу до минус 280°С и подать туда, где живут сто келоватт
..
- я попробывал, не получилось до +20°. а только до +27°. че я сделал не так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 6.2.2013, 8:29
Сообщение #42





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата(GWT @ 5.2.2013, 14:49)
наборная подвесная ПВУ типа Ремака, Корфа, Вентса... требуется охладить с +32 до +12 С. В таких конструкциях ПВУ нету испарителей в паралеле к сожалению (((( Да был бы мой проект была бы другая ПВУ, а тут приходится проявлять смекалку, потому и попросил помощи сообщества...
Цитата(LordN @ 5.2.2013, 18:26) *
это точно косяк проектировщика. не расхлебаешь..

Это с какой стороны смотреть. Представлена уникальная возможность работать двумя машинами вместе, поочередно и порознь.
А вам слабо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 6.2.2013, 12:41
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



Добровольно согласится на каштан в заднице и при этом получать удовольствие? Вы возможно шутите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GWT
сообщение 8.2.2013, 15:50
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609



Цитата(RusBuka @ 6.2.2013, 11:41) *
Добровольно согласится на каштан в заднице и при этом получать удовольствие? Вы возможно шутите.


всем СПАСИБО за помощь и советы!!! Решил избавиться от каштана и кактуса в заднице ))) сделаю все по правилам, изголяюсь "штанами" воздуховодов.

Сообщение отредактировал GWT - 8.2.2013, 15:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.2.2013, 16:37
Сообщение #45





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



С чем и проздравляю! Работать с постоянным охлаждением,без дерготни компрессоров - каштан в заднице? Развлекайтесь со штанами, по пониманию.

Сообщение отредактировал Ludvig - 8.2.2013, 16:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GWT
сообщение 8.2.2013, 17:04
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609



Цитата(Ludvig @ 8.2.2013, 15:37) *
С чем и проздравляю! Работать с постоянным охлаждением,без дерготни компрессоров - каштан в заднице? Развлекайтесь со штанами, по пониманию.


не понял...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 8.2.2013, 22:15
Сообщение #47





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Регулировать мощность охлаждения, большая проблема и ненужная задача?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GWT
сообщение 9.2.2013, 1:43
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609



Цитата(Ludvig @ 8.2.2013, 21:15) *
Регулировать мощность охлаждения, большая проблема и ненужная задача?


конечно нужная))) но все сообщения людей были направленны на то, что надо делать правильно, вот и решил не заморачиваться с двумя ХМ так как их не хотят менять на одну. Поставщик от зака отстранился, проектант пожал плечами... а мне разбирать гемор так как зак давнешний, ну так получилось у него на объекте, все сделали раньше чем зашел я. Ошибку все поняли, головы порубали, а выход находить надо.

одна ХМ + 2 испарителя будут паралельно по воздуху и по фреону.

Ludvig, если у вас есть решение иное покажите мне его, если оно менее затратно и лучше я его реализую и вам скажу спасибо.

Сообщение отредактировал GWT - 9.2.2013, 1:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 9.2.2013, 12:06
Сообщение #49





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Две ХМ, последовательно по воздуху и параллельно по фреону. Будем считать это случайно найденным решением, как сделать непрерывным охлаждение приточного воздуха. Сами прикиньте стоимость двух ККБ на 0,5 мощности и одного 100% мощности. Результаты сюда. берите самые дешевые, это критерий защиты от ошибки.
С автоматикой управления двух ХМ в одной упряжке могу помочь. Совсем несложно. А спасибо не булькает!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frantic
сообщение 8.5.2014, 16:49
Сообщение #50





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.3.2014
Пользователь №: 227467



Люди добрые помогите подобрать компрессорно-конденсаторный блок, испаритель вентс ОКФ 400х200-3, необходимая холодопроизводительность 7кВт, диаметры трубок испарителя 12мм и 22мм( вход - выход)

Сообщение отредактировал frantic - 8.5.2014, 16:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
student64
сообщение 25.5.2015, 21:05
Сообщение #51





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.5.2015
Пользователь №: 268828



Помогите найти причину!!!
Обмерзает обратка (т.е. газовая трубка) в ККБ а после нее и весь компрессор покрывается льдом . В чем может быть причина ?
Испаритель находиться в системе приточной вентиляции.
Что это может быть - ТРВ? или неправильно подобранно испаритель и ККБ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Kagamine Len_*
сообщение 25.5.2015, 21:25
Сообщение #52





Guest Forum






Цитата(student64 @ 25.5.2015, 22:05) *
Помогите найти причину!!!
Обмерзает обратка (т.е. газовая трубка) в ККБ а после нее и весь компрессор покрывается льдом . В чем может быть причина ?
Испаритель находиться в системе приточной вентиляции.
Что это может быть - ТРВ? или неправильно подобранно испаритель и ККБ???

Низкая температура приточного воздуха
низкое давление
недостаточно фреона
недостаточный поток воздуха
ошибка подбора испарителя или др. оборудования.
По идее при обмерзаниии автоматика должна отключить компрессор.

Для поиска причины, я бы начал с выяснения температуры приточного воздуха до испарителя и расхода воздуха.
В общем надо схемку нарисовать и померить давление и перегрев фреона.
А ТАКЖЕ
Ели максимальная расчетная температура наружного воздуха например 28*С и давление кипения испарителя 6*С (например) , тогда 28-6=22*С. т.е. ниже 22*С наружной температуры испаритель будет обмерзать,
и охлаждение должно включаться при наружной температуре начиная с 22*С.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 25.5.2015, 21:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 25.5.2015, 22:04
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(student64 @ 25.5.2015, 21:05) *
Помогите найти причину!!!

"Ключница водку делала..." (СО - Иван Васильевич меняет профессию), все что хочешь может быть. К терапевту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
student64
сообщение 26.5.2015, 0:55
Сообщение #54





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.5.2015
Пользователь №: 268828



Цитата(Kagamine Len @ 25.5.2015, 21:25) *
Низкая температура приточного воздуха
низкое давление
недостаточно фреона
недостаточный поток воздуха
ошибка подбора испарителя или др. оборудования.
По идее при обмерзаниии автоматика должна отключить компрессор.

Для поиска причины, я бы начал с выяснения температуры приточного воздуха до испарителя и расхода воздуха.
В общем надо схемку нарисовать и померить давление и перегрев фреона.
А ТАКЖЕ
Ели максимальная расчетная температура наружного воздуха например 28*С и давление кипения испарителя 6*С (например) , тогда 28-6=22*С. т.е. ниже 22*С наружной температуры испаритель будет обмерзать,
и охлаждение должно включаться при наружной температуре начиная с 22*С.

К сожалению про расчетную температуру сказать ничего не могу, поскольку мы не проектировали ,не монтировались это оборудование нас пригласили исправить проблему.
Это все дело находится в пекарни т.е. им всегда нужен прохладный свежий воздух .
Завтра попробую куда-нибудь залесть и обзавестись большей информацией.
Рад что форум живой, первый раз обращаюсь, думал даже никто не ответит smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 26.5.2015, 6:30
Сообщение #55


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10712
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(student64 @ 26.5.2015, 3:55) *
К сожалению про расчетную температуру сказать ничего не могу, поскольку мы не проектировали ,не монтировались это оборудование нас пригласили исправить проблему.
Это все дело находится в пекарни т.е. им всегда нужен прохладный свежий воздух .
Завтра попробую куда-нибудь залесть и обзавестись большей информацией.
Рад что форум живой, первый раз обращаюсь, думал даже никто не ответит smile.gif

+закрыт пожарный клапан
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denis_rds
сообщение 28.7.2015, 20:44
Сообщение #56





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 25.7.2015
Из: Астана, казахстан
Пользователь №: 273897



Цитата(Kagamine Len @ 25.5.2015, 21:25) *
Низкая температура приточного воздуха
низкое давление
недостаточно фреона
недостаточный поток воздуха
ошибка подбора испарителя или др. оборудования.
По идее при обмерзаниии автоматика должна отключить компрессор.

Для поиска причины, я бы начал с выяснения температуры приточного воздуха до испарителя и расхода воздуха.
В общем надо схемку нарисовать и померить давление и перегрев фреона.
А ТАКЖЕ
Ели максимальная расчетная температура наружного воздуха например 28*С и давление кипения испарителя 6*С (например) , тогда 28-6=22*С. т.е. ниже 22*С наружной температуры испаритель будет обмерзать
и охлаждение должно включаться при наружной температуре начиная с 22*С.

За перегревом должна следить трв или там каппилярка. Если каппилярка,то возможно. Если трв, то мерить перегрев и там видно будет.
А какая мощность испарителей и Ккб?Оба обмерзают? Или только труба с докипателем.

Сообщение отредактировал Denis_rds - 28.7.2015, 20:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tempy
сообщение 15.2.2016, 14:23
Сообщение #57





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 13.11.2015
Пользователь №: 282823



по всем законам воздух и хладагент должны двигаться навстречу друг другу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 28.7.2021, 6:52
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 2940
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(airwave @ 4.2.2013, 16:35) *
2-й испаритель будет все равно обмерзать при подключении 2-й ступени.
Стадо бизонов бежит со скоростью самого медленного бизона.
Вот только не надо про "хот байпас" и т.п.
"Горбатые горы" надо срывать до реализации в железе.
Правильно - нужно выкинуть два испарителя и вместо них купить двухконтурный на этот расход воздуха и мощность ККБ.

Делал два испарителя последовательно, один кипятит с 32С до 26С, второй с 26С до 20С, но не на одном ККБ, а на двух разных. Мне кажется на одном тоже будет работать с двумя ТРВ и с двумя соленоидами по такой же схеме, ресивер только надо наверное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 28.7.2021, 7:17
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 2940
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Через регулятор давления точно будет работать.

Или один ТРВ и два соленоида без рег. давления... ?

Интересная задача... никогда об этом не думал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 28.7.2021, 7:50
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 2940
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Мне кажется всё должно работать с двумя соленоидами, одним ТРВ и без регулятора давления.

Почти уверен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 5:50