|
|
как установить канальный фреоновый испаритель?, фреоновый испаритель |
|
|
|
4.2.2013, 19:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609
|
Цитата(airwave @ 4.2.2013, 15:35) Правильно - нужно выкинуть два испарителя и вместо них купить двухконтурный на этот расход воздуха и мощность ККБ. конструктивно для наборных нету сдвоенных испарителей... (надо чет мудрить не стандартное((( на это вряд кто пойдет) была похожая реализация с 2-мя испарителями последовательно но было 2 ККБ, в автоматике 2 ступени на контроллере и все работает.
|
|
|
|
|
5.2.2013, 4:35
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10712
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(airwave @ 4.2.2013, 20:35) 2-й испаритель будет все равно обмерзать при подключении 2-й ступени. Стадо бизонов бежит со скоростью самого медленного бизона. Вот только не надо про "хот байпас" и т.п. "Горбатые горы" надо срывать до реализации в железе. Правильно - нужно выкинуть два испарителя и вместо них купить двухконтурный на этот расход воздуха и мощность ККБ. Alco Цитата Регуляторы давления в испарителе Регуляторы серии РRЕ служат для поддержания давле- ния в испарителе выше определенного установленного уровня. В основном регуляторы используются там, где объеди- нены с единой линией всасывания несколько испарите- лей с разными температурами кипения. Замерзания во- ды в чиллерах и системах кондиционирования можно избежать, если поддерживать температуру кипения вы- ше 0°С, даже при существенно пониженных нагрузках у данфоса тож д.б. такое я не говорю шо это хорошо, я думаю шо это должно работать. хотбайпас сюда в тандем ставить похоже низзя. если только электронный. конечно надо делать одним т/о. но если его физически нету - тогда не делать воовсе?
|
|
|
|
|
5.2.2013, 7:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
2 испарителя на один ККБ... не, ну если уже край, то можно. Когда на централь вешают несколько витрин почему-то это не раздражает. Тут главное чтоб производительность у ККБ была var. Ну а если const, - плохо. Но, блин, чтоб испарители ставить последовательно... вот это уже прикол!
|
|
|
|
|
5.2.2013, 8:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062
|
Цитата(GWT @ 4.2.2013, 20:46) конструктивно для наборных нету сдвоенных испарителей... (надо чет мудрить не стандартное((( на это вряд кто пойдет) была похожая реализация с 2-мя испарителями последовательно но было 2 ККБ, в автоматике 2 ступени на контроллере и все работает. Ну если у вас это называется нормальной работой, то вперед. Я предупредил.
|
|
|
|
|
5.2.2013, 9:09
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Два испарителя? Да не вопрос! Только не последовательно по воздуху, а параллельно. Последовательно тоже возможно, но противотоком фреона и последовательно по фреону. Кто решится на расковыривание первого по ходу испарителя, чтобы сделать фреоновый вход в него не жиДкарный, а паровой? Теоретически, да. Практически, нафига? Пренеприятная работа будет.
|
|
|
|
|
5.2.2013, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609
|
Цитата(v-david @ 5.2.2013, 6:49) 2 испарителя на один ККБ... не, ну если уже край, то можно. Когда на централь вешают несколько витрин почему-то это не раздражает. Тут главное чтоб производительность у ККБ была var. Ну а если const, - плохо. Но, блин, чтоб испарители ставить последовательно... вот это уже прикол! наборная подвесная ПВУ типа Ремака, Корфа, Вентса... требуется охладить с +32 до +12 С. В таких конструкциях ПВУ нету испарителей в паралеле к сожалению (((( Да был бы мой проект была бы другая ПВУ, а тут приходится проявлять смекалку, потому и попросил помощи сообщества...
|
|
|
|
|
5.2.2013, 11:25
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Тогда решай вопрос через две ХМ.
|
|
|
|
|
5.2.2013, 17:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
я потерялся в теме. "впараллель" - это по воздуху или по фреону?
|
|
|
|
|
5.2.2013, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609
|
Цитата(v-david @ 5.2.2013, 16:36) я потерялся в теме. "впараллель" - это по воздуху или по фреону? наборная ПВУ, два испарителя последовательно по воздуху по другому на наборной они не станут. Один ККБ. Думал подключить 2 испарителя параллельно по фреону через 1 ТРВ, но еще насоветовали последовательно по фреону подключить два испарителя и в противоток по воздуху. Цитата(Ludvig @ 5.2.2013, 10:25) Тогда решай вопрос через две ХМ. если через один не получится то придется.
Сообщение отредактировал GWT - 5.2.2013, 17:55
|
|
|
|
|
5.2.2013, 18:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 10.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5138
|
Как то так?
|
|
|
|
|
5.2.2013, 18:26
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10712
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(GWT @ 5.2.2013, 14:49) наборная подвесная ПВУ типа Ремака, Корфа, Вентса... требуется охладить с +32 до +12 С. В таких конструкциях ПВУ нету испарителей в паралеле к сожалению (((( Да был бы мой проект была бы другая ПВУ, а тут приходится проявлять смекалку, потому и попросил помощи сообщества... это точно косяк проектировщика. не расхлебаешь.. Цитата - дяденька, научи пажалусто, как тыщячью кубаметрами воздуха охолодить 100 келоватт тепла до +20°С? - всё очень просто, малыш, нужно охладить ту тыщу до минус 280°С и подать туда, где живут сто келоватт .. - я попробывал, не получилось до +20°. а только до +27°. че я сделал не так?
|
|
|
|
|
6.2.2013, 8:29
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Цитата(GWT @ 5.2.2013, 14:49) наборная подвесная ПВУ типа Ремака, Корфа, Вентса... требуется охладить с +32 до +12 С. В таких конструкциях ПВУ нету испарителей в паралеле к сожалению (((( Да был бы мой проект была бы другая ПВУ, а тут приходится проявлять смекалку, потому и попросил помощи сообщества... Цитата(LordN @ 5.2.2013, 18:26) это точно косяк проектировщика. не расхлебаешь.. Это с какой стороны смотреть. Представлена уникальная возможность работать двумя машинами вместе, поочередно и порознь. А вам слабо?
|
|
|
|
|
6.2.2013, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735
|
Добровольно согласится на каштан в заднице и при этом получать удовольствие? Вы возможно шутите.
|
|
|
|
|
8.2.2013, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609
|
Цитата(RusBuka @ 6.2.2013, 11:41) Добровольно согласится на каштан в заднице и при этом получать удовольствие? Вы возможно шутите. всем СПАСИБО за помощь и советы!!! Решил избавиться от каштана и кактуса в заднице ))) сделаю все по правилам, изголяюсь "штанами" воздуховодов.
Сообщение отредактировал GWT - 8.2.2013, 15:51
|
|
|
|
|
8.2.2013, 16:37
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
С чем и проздравляю! Работать с постоянным охлаждением,без дерготни компрессоров - каштан в заднице? Развлекайтесь со штанами, по пониманию.
Сообщение отредактировал Ludvig - 8.2.2013, 16:53
|
|
|
|
|
8.2.2013, 17:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609
|
Цитата(Ludvig @ 8.2.2013, 15:37) С чем и проздравляю! Работать с постоянным охлаждением,без дерготни компрессоров - каштан в заднице? Развлекайтесь со штанами, по пониманию. не понял...
|
|
|
|
|
8.2.2013, 22:15
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Регулировать мощность охлаждения, большая проблема и ненужная задача?
|
|
|
|
|
9.2.2013, 1:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 26.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 141609
|
Цитата(Ludvig @ 8.2.2013, 21:15) Регулировать мощность охлаждения, большая проблема и ненужная задача? конечно нужная))) но все сообщения людей были направленны на то, что надо делать правильно, вот и решил не заморачиваться с двумя ХМ так как их не хотят менять на одну. Поставщик от зака отстранился, проектант пожал плечами... а мне разбирать гемор так как зак давнешний, ну так получилось у него на объекте, все сделали раньше чем зашел я. Ошибку все поняли, головы порубали, а выход находить надо. одна ХМ + 2 испарителя будут паралельно по воздуху и по фреону. Ludvig, если у вас есть решение иное покажите мне его, если оно менее затратно и лучше я его реализую и вам скажу спасибо.
Сообщение отредактировал GWT - 9.2.2013, 1:45
|
|
|
|
|
9.2.2013, 12:06
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
|
Две ХМ, последовательно по воздуху и параллельно по фреону. Будем считать это случайно найденным решением, как сделать непрерывным охлаждение приточного воздуха. Сами прикиньте стоимость двух ККБ на 0,5 мощности и одного 100% мощности. Результаты сюда. берите самые дешевые, это критерий защиты от ошибки. С автоматикой управления двух ХМ в одной упряжке могу помочь. Совсем несложно. А спасибо не булькает!
|
|
|
|
|
8.5.2014, 16:49
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.3.2014
Пользователь №: 227467
|
Люди добрые помогите подобрать компрессорно-конденсаторный блок, испаритель вентс ОКФ 400х200-3, необходимая холодопроизводительность 7кВт, диаметры трубок испарителя 12мм и 22мм( вход - выход)
Сообщение отредактировал frantic - 8.5.2014, 16:50
|
|
|
|
|
25.5.2015, 21:05
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.5.2015
Пользователь №: 268828
|
Помогите найти причину!!! Обмерзает обратка (т.е. газовая трубка) в ККБ а после нее и весь компрессор покрывается льдом . В чем может быть причина ? Испаритель находиться в системе приточной вентиляции. Что это может быть - ТРВ? или неправильно подобранно испаритель и ККБ???
|
|
|
|
Гость_Kagamine Len_*
|
25.5.2015, 21:25
|
Guest Forum
|
Цитата(student64 @ 25.5.2015, 22:05) Помогите найти причину!!! Обмерзает обратка (т.е. газовая трубка) в ККБ а после нее и весь компрессор покрывается льдом . В чем может быть причина ? Испаритель находиться в системе приточной вентиляции. Что это может быть - ТРВ? или неправильно подобранно испаритель и ККБ??? Низкая температура приточного воздуха низкое давление недостаточно фреона недостаточный поток воздуха ошибка подбора испарителя или др. оборудования. По идее при обмерзаниии автоматика должна отключить компрессор. Для поиска причины, я бы начал с выяснения температуры приточного воздуха до испарителя и расхода воздуха. В общем надо схемку нарисовать и померить давление и перегрев фреона. А ТАКЖЕ Ели максимальная расчетная температура наружного воздуха например 28*С и давление кипения испарителя 6*С (например) , тогда 28-6=22*С. т.е. ниже 22*С наружной температуры испаритель будет обмерзать, и охлаждение должно включаться при наружной температуре начиная с 22*С.
Сообщение отредактировал Kagamine Len - 25.5.2015, 21:27
|
|
|
|
|
25.5.2015, 22:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Цитата(student64 @ 25.5.2015, 21:05) Помогите найти причину!!! "Ключница водку делала..." (СО - Иван Васильевич меняет профессию), все что хочешь может быть. К терапевту.
|
|
|
|
|
26.5.2015, 0:55
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 25.5.2015
Пользователь №: 268828
|
Цитата(Kagamine Len @ 25.5.2015, 21:25) Низкая температура приточного воздуха низкое давление недостаточно фреона недостаточный поток воздуха ошибка подбора испарителя или др. оборудования. По идее при обмерзаниии автоматика должна отключить компрессор.
Для поиска причины, я бы начал с выяснения температуры приточного воздуха до испарителя и расхода воздуха. В общем надо схемку нарисовать и померить давление и перегрев фреона. А ТАКЖЕ Ели максимальная расчетная температура наружного воздуха например 28*С и давление кипения испарителя 6*С (например) , тогда 28-6=22*С. т.е. ниже 22*С наружной температуры испаритель будет обмерзать, и охлаждение должно включаться при наружной температуре начиная с 22*С. К сожалению про расчетную температуру сказать ничего не могу, поскольку мы не проектировали ,не монтировались это оборудование нас пригласили исправить проблему. Это все дело находится в пекарни т.е. им всегда нужен прохладный свежий воздух . Завтра попробую куда-нибудь залесть и обзавестись большей информацией. Рад что форум живой, первый раз обращаюсь, думал даже никто не ответит
|
|
|
|
|
26.5.2015, 6:30
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10712
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(student64 @ 26.5.2015, 3:55) К сожалению про расчетную температуру сказать ничего не могу, поскольку мы не проектировали ,не монтировались это оборудование нас пригласили исправить проблему. Это все дело находится в пекарни т.е. им всегда нужен прохладный свежий воздух . Завтра попробую куда-нибудь залесть и обзавестись большей информацией. Рад что форум живой, первый раз обращаюсь, думал даже никто не ответит +закрыт пожарный клапан
|
|
|
|
|
28.7.2015, 20:44
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 25.7.2015
Из: Астана, казахстан
Пользователь №: 273897
|
Цитата(Kagamine Len @ 25.5.2015, 21:25) Низкая температура приточного воздуха низкое давление недостаточно фреона недостаточный поток воздуха ошибка подбора испарителя или др. оборудования. По идее при обмерзаниии автоматика должна отключить компрессор.
Для поиска причины, я бы начал с выяснения температуры приточного воздуха до испарителя и расхода воздуха. В общем надо схемку нарисовать и померить давление и перегрев фреона. А ТАКЖЕ Ели максимальная расчетная температура наружного воздуха например 28*С и давление кипения испарителя 6*С (например) , тогда 28-6=22*С. т.е. ниже 22*С наружной температуры испаритель будет обмерзать и охлаждение должно включаться при наружной температуре начиная с 22*С. За перегревом должна следить трв или там каппилярка. Если каппилярка,то возможно. Если трв, то мерить перегрев и там видно будет. А какая мощность испарителей и Ккб?Оба обмерзают? Или только труба с докипателем.
Сообщение отредактировал Denis_rds - 28.7.2015, 20:47
|
|
|
|
|
15.2.2016, 14:23
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 13.11.2015
Пользователь №: 282823
|
по всем законам воздух и хладагент должны двигаться навстречу друг другу
|
|
|
|
|
28.7.2021, 6:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2940
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(airwave @ 4.2.2013, 16:35) 2-й испаритель будет все равно обмерзать при подключении 2-й ступени. Стадо бизонов бежит со скоростью самого медленного бизона. Вот только не надо про "хот байпас" и т.п. "Горбатые горы" надо срывать до реализации в железе. Правильно - нужно выкинуть два испарителя и вместо них купить двухконтурный на этот расход воздуха и мощность ККБ. Делал два испарителя последовательно, один кипятит с 32С до 26С, второй с 26С до 20С, но не на одном ККБ, а на двух разных. Мне кажется на одном тоже будет работать с двумя ТРВ и с двумя соленоидами по такой же схеме, ресивер только надо наверное.
|
|
|
|
|
28.7.2021, 7:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2940
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Через регулятор давления точно будет работать.
Или один ТРВ и два соленоида без рег. давления... ?
Интересная задача... никогда об этом не думал...
|
|
|
|
|
28.7.2021, 7:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2940
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Мне кажется всё должно работать с двумя соленоидами, одним ТРВ и без регулятора давления.
Почти уверен.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|