Поддержание параметров влажности Опции

[Dmitrii88]

Добрый день! Исходные данные такие:
Есть экранированная камера(т.е. металлическая коробка с одной входной дверью) размерами 35 м на 8 м., высота потолка 3 м.
Внутри находится 46 рабочих мест, от каждого рабочего места постоянно выделяется 4.7 кВт тепла + примерно 20-25кВт остальных теплопоступлений, при этом в помещении постоянно находиться не более 6 человек.
Необходимая температура +23-+2 С . Компенсация теплоизбытков осуществляется приточно-вытяжной установкой с рециркуляцией 35000-40000 м3/ч, подмес наружного воздуха 1000м3/ч, секция охлаждения на 220 кВт от чиллера. Для подогрева в холодный период года используется пластинчатый рекуператор+ электрокалорифер(на момент режима оттайки или отсутствия больших теплопоступлений).
Так вот в этом помещении так же необходимо обеспечить влажность 50% +-5%. Пытаюсь понять как посчитать до какой влажности осушает секция охлаждения и подобрать парогенератор. А главное чтобы все это поддерживало необходимый диапозон влажности 50%.
Буду благодарен за помошь!

[Dmitrii88]

Добрый день! Исходные данные такие:
Есть экранированная камера(т.е. металлическая коробка с одной входной дверью) размерами 35 м на 8 м., высота потолка 3 м.
Внутри находится 46 рабочих мест, от каждого рабочего места постоянно выделяется 4.7 кВт тепла + примерно 20-25кВт остальных теплопоступлений, при этом в помещении постоянно находиться не более 6 человек.
Необходимая температура +23-+2 С . Компенсация теплоизбытков осуществляется приточно-вытяжной установкой с рециркуляцией 35000-40000 м3/ч, подмес наружного воздуха 1000м3/ч, секция охлаждения на 220 кВт от чиллера. Для подогрева в холодный период года используется пластинчатый рекуператор+ электрокалорифер(на момент режима оттайки или отсутствия больших теплопоступлений).
Так вот в этом помещении так же необходимо обеспечить влажность 50% +-5%. Пытаюсь понять как посчитать до какой влажности осушает секция охлаждения и подобрать парогенератор. А главное чтобы все это поддерживало необходимый диапозон влажности 50%.
Буду благодарен за помошь!

[Skaramush]

Диапазон это "от - до" и он у Вас "45 - 55%". Это круглый год? То есть, верхняя граница параметров +25 / 55%?

[Vano]

Нужно строить ID диаграмму.
Вот тут программа. https://www.softhvac.com/ru/psychrometric-chart
Но нужно понимать что и как строить.
Тут справочник Нестеренко http://www.teploobmenka.ru/wp-content/uplo...h_raschetov.pdf

Сообщение отредактировал Vano - 16.3.2023, 15:33

[инж323]

Странно- в самом вопросе в его пояснении всё про тепло и ни слова про поступление влаги с нарвоздухом, влаговыделения технологические или еще какие и потом вдруг вопрос про влажность. Как будто не знаком расчет воздухообмена по влагопоступлениям или запрещено под расписку пользовать ИД диаграмму и строить на ней процессы.
В правильно задано вопросе содержится 50% правильного ответа.
И провал по технологии- 46 рабмест, но максимум 6 человек.. на эти 46 мест. У каждого локализация по нескольким местам и не более того? Или нечто временно имеющееся и потом станет 46 чел на эти 46 рабмест?

[Vano]

Автор по аналогии - подойдите к конструктору и услышьте что он вам скажет на такой вопрос.
Есть экранированная камера(т.е. металлическая коробка с одной входной дверью) размерами 35 м на 8 м., высота потолка 3 м.
Внутри находится 46 рабочих мест -
Вопрос какой толщины перекрытие нужно под камеру, марка бетона, шаг и марка арматуры.

Климат это тоже расчет - считать надо.
Удочку я вам выложил. Нужно поймать рыбу.

[Dmitrii88]

Диапазон это "от - до" и он у Вас "45 - 55%". Это круглый год? То есть, верхняя граница параметров +25 / 55%?

Да. температура +25 влажность 55%

Странно- в самом вопросе в его пояснении всё про тепло и ни слова про поступление влаги с нарвоздухом, влаговыделения технологические или еще какие и потом вдруг вопрос про влажность. Как будто не знаком расчет воздухообмена по влагопоступлениям или запрещено под расписку пользовать ИД диаграмму и строить на ней процессы.
В правильно задано вопросе содержится 50% правильного ответа.
И провал по технологии- 46 рабмест, но максимум 6 человек.. на эти 46 мест. У каждого локализация по нескольким местам и не более того? Или нечто временно имеющееся и потом станет 46 чел на эти 46 рабмест?

Подмес наружного воздуха 1000м3/ч, г.Москва. 46 климатических камер ,которые обслуживают 6 человек.

Автор по аналогии - подойдите к конструктору и услышьте что он вам скажет на такой вопрос.
Есть экранированная камера(т.е. металлическая коробка с одной входной дверью) размерами 35 м на 8 м., высота потолка 3 м.
Внутри находится 46 рабочих мест -
Вопрос какой толщины перекрытие нужно под камеру, марка бетона, шаг и марка арматуры.

Климат это тоже расчет - считать надо.
Удочку я вам выложил. Нужно поймать рыбу.

" Пытаюсь понять как посчитать до какой влажности осушает секция охлаждения и подобрать парогенератор. А главное чтобы все это поддерживало необходимый диапозон"

[Vano]

Выше ссылки.
Самое простое по диаграмме.
Начинайте считать - будут вопросы - тут ответят.

Тут еще важно - камеру можно в жару выключить недели на две, или она будет работать при любой погоде?

Если при любой нужно искать архив метеостанций.

И делать несколько проверочных расчетов.

У меня есть наш объект с микроэлектроникой, так на нем цех не работает с десяток часов в год.
При всех наших расчетах и по архивам и по климатологии после грозы, летом в жару - выскакиваем за верхний предел на часок другой, пока за окном не просохнет.

А парогенератор надо подбирать по зимнему режиму.

Сообщение отредактировал Vano - 16.3.2023, 18:41

[инж323]

b] как посчитать до какой влажности осушает секция охлаждения и подобрать парогенератор. А главное чтобы все это поддерживало необходимый диапозон"

Если охлаждать поверхностью с Т т.р. , то влагосодержание уменьшаться не будет и луч процесса по ИД диаграмме четко вниз. Если Т поверхности будет ниже Т .т.р., то луч процесса смещается влево до точки пересечение 100% влажности с изотермой этой Т охлаждающей поверхности и воздух потеряет часть влаги с выпадением её в конденсат, но итоговое влагосодержание будет где то "между этими точками"- как скоростью на теплообменнике поиграетесь, что б успевал охлаждать.

[327]

Может не совсем понял, но увлажнять обычно зимой надо.
Летом охладитель может только "добавить". Как выше написали.
В остальном, желательно проверить правильность тех.решения по "компоновке" схемы. 1000 кубов хватает на подмес?
И ещё, можно посмотреть/запросить технику от изготовителя ПВУ. Увидите на какие параметры подбирались компоненты.

Сообщение отредактировал 327 - 17.3.2023, 0:15

[Vano]

Ну автор все никак до построений не дойдет в диаграмме.
Поэтому и плавает.

[Dmitrii88]

Выше ссылки.
Самое простое по диаграмме.
Начинайте считать - будут вопросы - тут ответят.

Тут еще важно - камеру можно в жару выключить недели на две, или она будет работать при любой погоде?

Если при любой нужно искать архив метеостанций.

И делать несколько проверочных расчетов.

У меня есть наш объект с микроэлектроникой, так на нем цех не работает с десяток часов в год.
При всех наших расчетах и по архивам и по климатологии после грозы, летом в жару - выскакиваем за верхний предел на часок другой, пока за окном не просохнет.

А парогенератор надо подбирать по зимнему режиму.

Самое главное забыл сказать. Теплопритоки по солнечной радиации в расчет не берутся
Камера стоит внутри помещения.

Выше ссылки.
Самое простое по диаграмме.
Начинайте считать - будут вопросы - тут ответят.

Тут еще важно - камеру можно в жару выключить недели на две, или она будет работать при любой погоде?

Если при любой нужно искать архив метеостанций.

И делать несколько проверочных расчетов.

У меня есть наш объект с микроэлектроникой, так на нем цех не работает с десяток часов в год.
При всех наших расчетах и по архивам и по климатологии после грозы, летом в жару - выскакиваем за верхний предел на часок другой, пока за окном не просохнет.

А парогенератор надо подбирать по зимнему режиму.

Спасибо за ссылки. Буду разбираться

[Dmitrii88]

Может не совсем понял, но увлажнять обычно зимой надо.
Летом охладитель может только "добавить". Как выше написали.
В остальном, желательно проверить правильность тех.решения по "компоновке" схемы. 1000 кубов хватает на подмес?
И ещё, можно посмотреть/запросить технику от изготовителя ПВУ. Увидите на какие параметры подбирались компоненты.

Да тех.решение полное говно. Заказчик уже купил приточно-вытяжную и не хочет теперь идти по нормальному пути- закупить климатические камеры с водяным охлаждением. Вместо этого пытаемся снять 250кВт тепла вент.установкой