Мультифункциональная мойка OUTE T87546Y-1+T710Y: проблема перепуска горячей воды в холодную. Опции

[Faucet762]

Доброго здоровья всем.

Други, столкнулся с такой проблемой:

после подключения мультифункциональной мойки "OUTE",

происходит перепуск горячей воды в линию холодной.

Давление ГВС больше чем ХВС, но в рабочих пределах.

Подробно - в ролике во вложении (копия: https://disk.yandex.ru/i/0IfJTqDGVPZ8zw).

Прошу поделиться как решали проблему, если кто с такой сталкивался.

Большое спасибо.

Всем удачи!

Прикрепленные файлы

 Мойка.jpg ( 556,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 Смеситель_1.jpg ( 313,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 Смеситель_2.jpg ( 1,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
 Смеситель_3.jpg ( 564,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 Мойка_QUTE_2.mp4 ( 15,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Faucet762]

Доброго здоровья всем.

Други, столкнулся с такой проблемой:

после подключения мультифункциональной мойки "OUTE",

происходит перепуск горячей воды в линию холодной.

Давление ГВС больше чем ХВС, но в рабочих пределах.

Подробно - в ролике во вложении (копия: https://disk.yandex.ru/i/0IfJTqDGVPZ8zw).

Прошу поделиться как решали проблему, если кто с такой сталкивался.

Большое спасибо.

Всем удачи!

Прикрепленные файлы

 Мойка.jpg ( 556,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 Смеситель_1.jpg ( 313,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 Смеситель_2.jpg ( 1,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
 Смеситель_3.jpg ( 564,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 Мойка_QUTE_2.mp4 ( 15,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[VKing]

Доброго здоровья всем.

Други, столкнулся с такой проблемой:

после подключения мультифункциональной мойки "OUTE",

происходит перепуск горячей воды в линию холодной.

Давление ГВС больше чем ХВС, но в рабочих пределах.

Подробно - в ролике во вложении (копия: https://disk.yandex.ru/i/0IfJTqDGVPZ8zw).

Прошу поделиться как решали проблему, если кто с такой сталкивался.

Большое спасибо.

Всем удачи!

Здравствуйте, в водомерных узлах у вас, вероятно, не стоит обратный клапан

[alexandrpjatkov]

Доброго здоровья всем.
...

Здравствуйте, в водомерных узлах у вас, вероятно, не стоит обратный клапан

На мой надо бы по подробнее спросить где эта мойка стоит:
-что за учреждение?
-оно находится в отдельном здании или встроено куда либо?
-От чего осуществляется ГВС- например от ИТП здания или просто рядом с мойкой (или в помещении учреждения) расположен водонагреватель.
-да и вообще неплохо бы увидеть схемку водоснабжения (например вдруг можно обойтись просто поставив регулятор давления или обратный на ГВС перед мойкой или обратный клапан на ХВС у мойки)
-а может просто какой нибудь косяк (брак) в самом смесителе у этой мойки (или в какой либо другой водопроводной арматуре (например если по какой нибудь необходимости стоит какой нибудь термосмесителньный клапан и по своей "косячности" перепускает горячую воду в холодный водопровод)) и ГВС подмешивается в холодную воду.
В общем неплохо бы побольше информации а без этого трудно о чем либо судить на мой взгляд...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.4.2024, 8:33

[SV_vrn]

господи сколько букв....

кратко - смеситель - г...но.
решается путем сдачи в магазин и покупкой нормального.

[Faucet762]

В общем неплохо бы побольше информации а без этого трудно о чем либо судить на мой взгляд...

Я в приложенном ролике подробности показал.
Там, думаю, достаточно инфы.

Здравствуйте, в водомерных узлах у вас, вероятно, не стоит обратный клапан

Здравствуйте.
На входе в квартиру (многоэтажка-новострой, 7 этаж из 26) стоит обр. клапан на ГВС (как и ставит обычно застройщик).
Все же, хотелось бы избежать установки дополнительной арматуры.
Отсюда и мой вопрос - есть ли у кого опыт установки таких (или подобных) моек/смесителей? И всегда ли приходилось устанавливать дополнительно обратные клапаны/редуктора, или, все-таки, у меня брак и нужно менять регулятор г.в/х.в?

[alexandrpjatkov]

Я в приложенном ролике подробности показал.
Там, думаю, достаточно инфы.

Возможно. Но просто не у всех есть возможность смотреть видео в рабочее время...Схемы, чертежи и текст-думаю удобнее в этом смысле

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.4.2024, 11:17

[Faucet762]

-да и вообще неплохо бы увидеть схемку водоснабжения

Обычная схема для квартиры-"однушки" - последовательная (тройниковая).
Подводящие (ПП VALTEC) трубы ГВС/ХВС - 25 мм, отводы на потребители - 20 мм.
Мойка на кухне - последняя (и самая дальняя) точка.
Давления перед мойкой:
ХВС = 4,0 бар;
ГВС = 5,7 бар.



Сообщение отредактировал Faucet762 - 5.4.2024, 11:55

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 1,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13
 2.jpg ( 1,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[alexandrpjatkov]

ГВС = 5,7 бар.

СП 30.13330.2020 п.8.22

При расчетном напоре (давлении), превышающем 45 м вод.ст. (0,45 МПа), следует предусматривать регуляторы давления, снижающие его как при статическом, так и при динамическом режиме работы системы.

У Вас точно этот самый регулятор давления есть? Он исправен? Давление то ваше на ГВС сверх нормативного...45 метров водяного столба это примерно 4,5 бара, а у вас-5,7 бара (57 метров вод.столба).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.4.2024, 12:36

[Faucet762]

СП 30.13330.2020 п.8.22

У Вас точно этот самый регулятор давления есть? Он исправен? Давление то ваше на ГВС сверх нормативного...45 метров водяного столба это примерно 4,5 бара, а у вас-5,7 бара (57 метров вод.столба).

Внесу ясность.
Речь идет о многоэтажном новострое (26 эт), квартира - "однушка" на 7 эт.
На входе в квартиру редукторы (ХВС/ГВС) не установлены (так у всех; видимо, так по проекту).
Таким образом нет возможности отрегулировать Р хв/гв в квартире.
Один обратный клапан стоит на входе ГВС в квартиру, и больше никакой регулирующей арматуры на линиях ГВС/ХВС нет.

Рабочее Р для мойки по паспорту: 1,0 - 6,0 бар.
Вот я и в непонятке: ежели Давление ГВС = 5,7 бар (да, по СП превышено) все же находится в пределах рабочего давления мойки (1 - 6 бар),
то перепуска ГВС -> ХВС быть не должно. Тогда Смеситель бракованный и придется что-то делать.
Или по-любому придется ставить перед мойкой Редукционник на ГВС и обратный на ХВС?
С учетом жуткого качества воды у нас - хотелось бы избежать установки еще двух элементов (будущего и скорого ремонта/замены оных).
Спасибо.

Прикрепленные файлы

 12690361_1920.jpg ( 637,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 Смеситель_4.jpg ( 401,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[alexandrpjatkov]

Внесу ясность.

Даже если проблема в смесителе-не боитесь что где нибудь в другом месте прорвет и горячей водой достанется (не дай конечно Бог)?

"однушка" на 7 эт.

каково же тогда давление на нижних этажах?
Или ставить регулятор давления у себя, или идти в управляющую компанию чтобы регулировали работу водопроводной сети вашего здания...

Давление ГВС = 5,7 бар (да, по СП превышено) все же находится в пределах рабочего давления мойки (1 - 6 бар).

По паспорту-это когда испытано в условиях зачастую отличающихся от реальной эксплуатации (пусть и приближенных к ней). А тут-реальная эксплуатация (местные условия все равно не все учесть можно).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.4.2024, 14:12

[Faucet762]

каково же тогда давление на нижних этажах?

Ожидаю, что плюс-минус так же.
Возможно, Редукционники установлены поэтажно.

Спасибо Вам за советы и инфу.
Пойду общаться с Управляющей и навешивать себе дополнительные "железяки".

[VKing]

Здравствуйте.
На входе в квартиру (многоэтажка-новострой, 7 этаж из 26) стоит обр. клапан на ГВС (как и ставит обычно застройщик).
Все же, хотелось бы избежать установки дополнительной арматуры.
Отсюда и мой вопрос - есть ли у кого опыт установки таких (или подобных) моек/смесителей? И всегда ли приходилось устанавливать дополнительно обратные клапаны/редуктора, или, все-таки, у меня брак и нужно менять регулятор г.в/х.в?

Если бы обратные клапаны работали, то в обратку бы счетчик не крутился. Считаю что дело в них, особенно если температуру регулировать в остальных положениях получается. По поводу максимального давления, о котором вам писали - допускается любое если арматура выдерживает

[alexandrpjatkov]

Если бы обратные клапаны работали, то в обратку бы счетчик не крутился.

Если бы регуляторы давления нормальные стояли то счетчик так же бы в обратку не крутился. Не передавливало бы ничего

По поводу максимального давления, о котором вам писали - допускается любое если арматура выдерживает

А нормативы нам конечно не писаны...Они ж ведь хоть и далеко не бесспорны, но не из пустого места взялись а наверное из практики..

допускается любое если арматура выдерживает

Сегодня она выдерживает, а завтра-раз и не выдержит (а с горячей водой шутки отнюдь не безопасны)

[Faucet762]

Сегодня побеседовал с дежурным по дому сантехником.
Прикольно и... немного пугающе.
Прошлись по этажу, заглянули в 5-6 техлючков по квартирам - нигде редукционников нет!
Он - удивился!
Дальше он пояснил: до 12-го этажа они давят ХВС насосами (из техподвала) в 6,2 бар.
С 13-го по 26-й я не понял. Как-то по другой линии, и сверху.

ГВС так же.
Для получения ГВС - стоит свой (домовой) бойлер. И через него давят еще больше, чем 6,2.
(Он не в курсе сколько).
Сегодня намерял в квартире (статика): ХВС = 3,9 бар, ГВС = 6,0 бар!!!
Короче, решил:
1. Ставить на вход квартиры (ГВС/ХВС) "личные" Редукционники (нужно разрешение УК).
2. Перед Мойкой: ГВС - Редукционник (на всякий), ХВС - обратный клапан.
3. "Погнать волну" в сторону УК - что за хрень с давлением? (Может получится, чтоб установили Редукциониики сами и бесплатно?*)

*шутка (горькая)

[VKing]

А нормативы нам конечно не писаны...Они ж ведь хоть и далеко не бесспорны, но не из пустого места взялись а наверное из практики..

п.7.10 СП30. Допускается увеличение рабочего давления
свыше 0,45 МПа, если арматура и трубопроводы рассчитаны на соответствующее давление.

Если бы регуляторы давления нормальные стояли то счетчик так же бы в обратку не крутился. Не передавливало бы ничего

А вот когда горячую воду отключат передавливать будет

Сегодня побеседовал с дежурным по дому сантехником.
Прикольно и... немного пугающе.
Прошлись по этажу, заглянули в 5-6 техлючков по квартирам - нигде редукционников нет!


Короче, решил:
1. Ставить на вход квартиры (ГВС/ХВС) "личные" Редукционники (нужно разрешение УК).
2. Перед Мойкой: ГВС - Редукционник (на всякий), ХВС - обратный клапан.
3. "Погнать волну" в сторону УК - что за хрень с давлением? (Может получится, чтоб установили Редукциониики сами и бесплатно?*)

*шутка (горькая)

Судя по вашему сообщению разводка у вас горизонтальная, тогда какое разрешение надо на установку обратного и редукционного, если ставить их в самой квартире? Я бы поставил после отсечного крана в квартире регулятор и обратный после отсечного квартирного и все. За счет УК вы вряд ли что-то выбьете, это косяки проектировщиков, а не УК? Отдельно ставить на мойку смысла не вижу, так как у вас и с остальными смесителями подобная ерунда может возникнуть

[Faucet762]

Судя по вашему сообщению разводка у вас горизонтальная, тогда какое разрешение надо на установку обратного и редукционного, если ставить их в самой квартире?

Не в квартире. Отсечные, фильтры и счетчики находятся в нишах, вне квартиры в общем коридоре.
И почему-то закрыты. Так что в случае прорыва - не сразу и доберешься до отсечных.

[VKing]

Не в квартире. Отсечные, фильтры и счетчики находятся в нишах, вне квартиры в общем коридоре.
И почему-то закрыты. Так что в случае прорыва - не сразу и доберешься до отсечных.

Значит в самой квартире врезейте и отсечной и обратный клапан, при желании ещё и редуктор

[alexandrpjatkov]

А вот когда горячую воду отключат передавливать будет

А когда холодную воду (например стояк ХВС) так же будете ставить и на холодную воду-обратный клапан? Вы так хозяина помещения на водопроводной арматуре разорить сможете. Только учтите что обратные клапана (равно как и другая арматура) могут клинить. Лучше пускай УК свою систему ГВС с запредельным давлением в чувство приведет ну и регулятор давления поставить тоже.

Значит в самой квартире врезейте и отсечной и обратный клапан, при желании ещё и редуктор

Остается еще на время замены редуктора или клапана присобачить обводную линию и поставить на нее кран. (если кто не понял-это сарказм)

п.7.10 СП30. Допускается увеличение рабочего давления
свыше 0,45 МПа, если арматура и трубопроводы рассчитаны на соответствующее давление.

А трубопроводы и остальная арматура точно рассчитаны? Автор пишет что трубопроводы у него VALTEC-высоким качеством сия марка точно не отличается (это и по другим отзывам и по своему горькому опыту)
https://otzovik.com/reviews/metalloplastikovie_trubi_valtec/

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 6.4.2024, 22:39

Прикрепленные файлы

 Скриншот_07_04_2024_003742.jpg ( 65,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[Faucet762]

Значит в самой квартире врезейте и отсечной и обратный клапан, при желании ещё и редуктор

Это, к сожалению, исключено. Водоразводка и ремонт уже закончены. Смогу решать только снаружи квартиры.

[Faucet762]

А когда холодную воду (например стояк ХВС) так же будете ставить и на холодную воду-обратный клапан? Вы так хозяина помещения на водопроводной арматуре разорить сможете. Только учтите что обратные клапана (равно как и другая арматура) могут клинить. Лучше пускай УК свою систему ГВС с запредельным давлением в чувство приведет ну и регулятор давления поставить тоже.

Да, планирую обратный ставить и на ХВС. Хозяйка квартиры - дочка, и делаю за свой счет. Так что придется потратиться.
Да, обратники и редукционники клинят часто, особенно после периодических (и регулярных) отключений подачи ХВС/ГВС,
задолбался их уже менять. Но, видимо, ничего не поделать.
Напрячь УК следить за давлением - ну..., вы же понимаете. Сегодня Михалыч на вахте, он смотрит. Завтра Кузьмич - ему пофиг.
Как уже писал, думаю лучшим решением будет - ставить после отсечных: Редукционники и Обратный на ХВС, и перед "мульти"мойкой: ГВС - Редукционник, ХВС - Обратный. Для надежности.

Автор пишет что трубопроводы у него VALTEC-высоким качеством сия марка точно не отличается (это и по другим отзывам и по своему горькому опыту)

VALTEC у меня ПП трубы, не металопластик. Ставил первый раз.
До этого ставил PRO AQUA.
Я не профи - прошерстил отзывы в инете, по VALTEC негатива не нашел.
А в чем их слабые места? С чем сталкивались? Арматура и фитинги хлипкие?
Что бы Вы посоветовали?

Сообщение отредактировал Faucet762 - 7.4.2024, 18:11

[alexandrpjatkov]

А в чем их слабые места? С чем сталкивались?

Сталкивался с их металоопластиковыми трубами. Качество у них не фонтан. Например у металлопластиковых ихних труб могут лопнуть металлические их фитинги (тройники и т.п.) . В моем случае это точно не было связано с перекосами в резьбе и т.п.

Что бы Вы посоветовали?

Раньше слышал неплохие отзывы про Pilsa и Tebo... Они вроде не уходили у нас с рынка...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 7.4.2024, 22:20

[alexandrpjatkov]

Да, обратники и редукционники клинят часто, особенно после периодических (и регулярных) отключений подачи ХВС/ГВС,

Вот и советую поставить редукционник и шаровый кран. По ссылке даже указана одна из марок которую посоветовать могу (и для редукционного клапана и шарового крана). Обратный клапан думаю будет лишний, ну и смеситель на мойку хороший чтоб был. Всвязи с тем что многие производители поуходили с рынка из за санкций могу посоветовать разве что IDDIS или OSGARD.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.4.2024, 15:17

[Serg Ivanov]

Да, обратники и редукционники клинят часто, особенно после периодических (и регулярных) отключений подачи ХВС/ГВС,
задолбался их уже менять. Но, видимо, ничего не поделать.
Что бы Вы посоветовали?

Поставьте фильтры тонкой очистки перед этой арматурой. Дешевле в итоге выйдет.

[Faucet762]

Добрый вечер.
Проблему решил. Вот хотел бы поделиться результатом,
так сказать, обратная связь.
Кратко суть проблемы:
В мультифункциональном смесителе (чуть навороченая мойка на кухне)
горячая вода (6,0 бар) передавливала холодную (4,0 бар). Это при том, что
вода не потреблялась.
Решение:
1. Перед мойкой установил Обратный клапан на отвод ХВС на смеситель.
(Передавливание тут же прекратилось).
2. Ну и порядка для, чтоб подравнять давления, установил на ХВС и ГВС на
входе в квартиру Редукционники и Обратные клапана.

Всем большое спасибо за участие и полезные советы и особенно alexandrpjatkov

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 874,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 2.jpg ( 405,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[SV_vrn]

Кратко суть проблемы:
В мультифункциональном смесителе (чуть навороченая мойка на кухне)
горячая вода (6,0 бар) передавливала холодную (4,0 бар). Это при том, что
вода не потреблялась.

еще раз повторю.
кратко суть проблемы в том, что ваш смеситель "чуть навороченной мойки" - китайский хлам.

[alexandrpjatkov]

Добрый вечер.
Проблему решил.

А счетчики (судя по фото) у вас без фильтров тонкой очистки остались. Это плохо. Без этих фильтров производители сантехники (да и счетчиков так же) в проблемных случаях гарантии могут не дать... Сразу после крана (на фото со счетчиками) фильтры тонкой очистки нужны.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.4.2024, 10:33

[alexandrpjatkov]

А счетчики (судя по фото) у вас без фильтров тонкой очистки остались. Это плохо. Без этих фильтров производители сантехники (да и счетчиков так же) в проблемных случаях гарантии могут не дать... Сразу после крана (на фото со счетчиками) фильтры тонкой очистки нужны.

Прошу прощения-фильтры увидел.

[Faucet762]

Прошу прощения-фильтры увидел.

Нет, это не фильтры тонкой очистки (ФТО) - обычные "грязевики" от застройщика.
По разным (веским) причинам не стал заморачиваться с ФТО в многоэтажке.
Был бы свой дом - тогда бы ставил.

[Faucet762]

еще раз повторю.
кратко суть проблемы в том, что ваш смеситель "чуть навороченной мойки" - китайский хлам.

А зачем повторять-то? Я панимаюу слов, и читать умею.
Что ж, придется юзать китайский хлам и завидовать вам,
пишущему на некитайском компе, через некитайский роутер...

[alexandrpjatkov]

А зачем повторять-то? Я панимаюу слов, и читать умею.
Что ж, придется юзать китайский хлам и завидовать вам,
пишущему на некитайском компе, через некитайский роутер...

Есть и китайские вполне нормальные. И найти их не особая проблема. Пару марок я Вам выше уже давал. А если экономить и ставить дешевое-то потом на ремонтах потратить больше получится. Стояла у меня раньше одна китайская подделка (взял по неопытности)-месяц простояла, потом то эксцентрик накроется, то кран подтекать начнет (полностью не перекрывает), то шланг душевой даст трещину (менять на новый шланг). В общем когда еще раз эксцентрик у него накрылся и в стоимость смесителя вошла стоимость небольшого ремонта у затопленного соседа снизу-плюнул на все и купил Смарт Сант (лет 6-7 а может и больше отстоял пока в другую квартиру не переехал). (там отечественного только марка и сборка, а остальное-что из Китая, а что из Италии и Испании). А взятая на кухню (брал и себе и родителям) болгарская Vidima у родителей лет 15 без проблем отстояла, а у меня и вообще лет двадцать отработала (смеситель сменил только потому что вообще кухню поменял и просто решил все новое сделать )

Нет, это не фильтры тонкой очистки (ФТО) - обычные "грязевики" от застройщика.

Я собственно их и имел ввиду.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.4.2024, 14:43