Экспертиза энергетического паспорта |
|
|
|
14.3.2012, 18:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 22.9.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 122729
|
Коллеги! После проведения работ энергопаспорт и отчет мы отдаем заказчику. Затем мы все это отсылаем на экспертизу в СРО. Но были случаи когда во время экспертизы приходилось вносить изменения в паспорте касающиеся в основном нерациональных потерь, и потерь в узлах учета эл.энергии. ( проставлять ли их только по отчетному году или за все пять лет). Ну и что-то подобное. Так вот надо-ли после экспертизы заказчику отдавать правленный паспорт или оставлять какой был даден сначала. Просто в СРО сначала были одни рекомендации сейчас другие. А паспортов уже много роздано.
Сообщение отредактировал kvm_auditor - 10.9.2012, 7:23
|
|
|
|
|
14.3.2012, 22:31
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597
|
Эти потери выявляются в результате аудита. Я полагаю возможным распространение этих потерь на весь период, предшествующий замеру. Исключения могут составлять только случаи замены оборудования в период между аудитами. Однако для первичного аудита, который проводится сейчас, никаких исключений быть не должно. Паспорт с ошибками оставлять у Заказчика нежелательно, если у вас нет возможности внести изменения самостоятельно, то лучше направьте ему официальное извещение о внесении изменений в паспорт и приложите к этому извещению страницы с внесенными изменениями. Ну и электронные копии измененного документа в требуемых форматах не забудьте приложить.
|
|
|
|
|
15.3.2012, 0:13
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 17194
|
Цитата(tehno2 @ 14.3.2012, 19:38) Коллеги! После проведения работ энергопаспорт и отчет мы отдаем заказчику. Затем мы все это отсылаем на экспертизу в СРО... А Вы не пробовали сначала пройти экспертизу, а затем с положительным заключением отправить паспорт с отчётом заказчику? Помоему лучше подождать 1-2 недели пока пройдёт экспертиза и выдадут положительное заключение, чем потом объяснять заказчику причины замены паспорта.
|
|
|
|
|
15.3.2012, 7:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680
|
Вообще-то процедура такая: - согласование документов с заказчиком (передача им в эл. виде или распечатка без печатей и подписей) - распечатка и регистрация в СРО. - передача Заказчику подписанных паспортов с рег.номером и отметкой о регистрации в СРО.
Передавать Заказчику паспорт, не зарегистрированный в СРО, Вы не имеете права. У них потом могут быть проблемы с РТН, администрацией и т.д. Так как это Ваш ляп (причем крупный), Вы должны это исправлять. Лучший способ - подготовить новые комплекты паспортов с отметками СРО (или самостоятельно проставленным номером) и передача их с Заказчику с объяснениями, что теперь так требуется.
Сообщение отредактировал tpa2009 - 15.3.2012, 7:04
|
|
|
|
|
15.3.2012, 7:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 22.9.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 122729
|
Цитата(tpa2009 @ 15.3.2012, 7:03) Вообще-то процедура такая: - согласование документов с заказчиком (передача им в эл. виде или распечатка без печатей и подписей) - распечатка и регистрация в СРО. - передача Заказчику подписанных паспортов с рег.номером и отметкой о регистрации в СРО.
Передавать Заказчику паспорт, не зарегистрированный в СРО, Вы не имеете права. У них потом могут быть проблемы с РТН, администрацией и т.д. Так как это Ваш ляп (причем крупный), Вы должны это исправлять. Лучший способ - подготовить новые комплекты паспортов с отметками СРО (или самостоятельно проставленным номером) и передача их с Заказчику с объяснениями, что теперь так требуется. У нас номера присваиваются сразу после заявки на сайте. Поэтому паспорта получаютя уже с номерами на выходе. Вот с заполнением форм последнее время что-то не так. Потери в узлах мы не пишем для потребителей. СРО требует, нерациональные потери пишем за все года, СРО требует за отчетный год. Вот и скопились такие паспорта у заказчиков. Хотя мы не считаем что они неправильные. Раньше требования были противоположные.
Сообщение отредактировал tehno2 - 15.3.2012, 8:02
|
|
|
|
|
15.3.2012, 10:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680
|
Это не СРО чудит. Минэнерго считает, что потери не должны быть равны 0. Наше СРО с этим не согласно, кстати, в части зданий.
А сдавать заказчику паспорта все равно надо только после экспертизы.
|
|
|
|
|
15.3.2012, 10:20
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Цитата(tpa2009 @ 15.3.2012, 12:15) А сдавать заказчику паспорта все равно надо только после экспертизы. Ну если быть точнее после утверждения в СРО со штампиком "Заверяю.... СРО....."
|
|
|
|
|
15.3.2012, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680
|
Цитата(kvm_home @ 15.3.2012, 11:20) Ну если быть точнее... Ну, если быть совсем точным, у нас прошивают и скрепляют сзади печатью СРО . Что бы листики не поменяли вдруг .
Сообщение отредактировал tpa2009 - 15.3.2012, 10:46
|
|
|
|
|
15.3.2012, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 22.9.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 122729
|
Цитата(tpa2009 @ 15.3.2012, 10:45) Ну, если быть совсем точным, у нас прошивают и скрепляют сзади печатью СРО . Что бы листики не поменяли вдруг . Нам присылают экспертное заключение в эл. виде. что мы и раздаем заказчику.
|
|
|
|
|
15.3.2012, 12:11
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.2.2012
Пользователь №: 139919
|
Подскажите пожалуйста, энергетический паспорт должен пройти экспертизу, это происходит после того как энергопаспорт направлен в СРО, Сро присваивает номер паспорту, и отсылает в Минэнерго. Если этот путь указан мной правильно, то если я правильно понимаю регистрационный номер и является гарантом того, что СРО проверила правильность составления и дало свой номер, или факт прохождения экспертизы должен еще как-то отображаться в паспорте, печать или какая-либо отметка? И еще полностью готовым для употребления паспорт становится после отправления его в Минэнерго или после присвоения ему номера в СРО. Осуществляет ли Минэнерго какую-либо проверку правильности паспортов, или номинально фиксирует их составление, а вся ответственность остается на СРО?
|
|
|
|
|
15.3.2012, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 22.9.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 122729
|
Цитата(sto-80 @ 15.3.2012, 13:11) Подскажите пожалуйста, энергетический паспорт должен пройти экспертизу, это происходит после того как энергопаспорт направлен в СРО, Сро присваивает номер паспорту, и отсылает в Минэнерго. Если этот путь указан мной правильно, то если я правильно понимаю регистрационный номер и является гарантом того, что СРО проверила правильность составления и дало свой номер, или факт прохождения экспертизы должен еще как-то отображаться в паспорте, печать или какая-либо отметка? И еще полностью готовым для употребления паспорт становится после отправления его в Минэнерго или после присвоения ему номера в СРО. Осуществляет ли Минэнерго какую-либо проверку правильности паспортов, или номинально фиксирует их составление, а вся ответственность остается на СРО? Регистрация паспорта в Минэнерго это головная боль СРО а не Ваша. Ваше дело предоставить его на экспертизу в экспертную организацию при СРО и заплатить за это, ну и конечно исправит замечания если будут. Потом экспертная орг. сама передает его в СРО. А насчет рег.номеров узнайте в своем СРО. Везде по разному. Правильность заполнения паспорта определяет не СРО а эксп. орг., уведомляя Вас об этом.
Сообщение отредактировал tehno2 - 15.3.2012, 12:27
|
|
|
|
|
15.3.2012, 13:16
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.2.2012
Пользователь №: 139919
|
Хорошо, а номер СРО проставляет после положительного заключения экспертизы? И еще раз про отметку, кроме письма что все в паспорте правильно, на нем никаких отметок от экспертизы нет?
|
|
|
|
|
15.3.2012, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 140677
|
По разному, в зависимости от СРО. В соседней теме некоторые пишут что им СРО на паспорта проставляет отметку о принятии, тогда же проставляются номера. В нашей СРО номер можно хоть сразу после заключения договора получить. О прохождении паспортом экспертизы извещают присылая по электронке скан экспртного заключения с подписями и печатями.
|
|
|
|
|
15.3.2012, 13:36
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Сколько СРО столько и Правил.
|
|
|
|
|
15.3.2012, 21:28
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 4.11.2011
Пользователь №: 127961
|
Цитата(sto-80 @ 15.3.2012, 13:16) Хорошо, а номер СРО проставляет после положительного заключения экспертизы? И еще раз про отметку, кроме письма что все в паспорте правильно, на нем никаких отметок от экспертизы нет? Не ленитесь обращаться в свое СРО с такими вопросами, они с Вас за это деньги берут!!!
|
|
|
|
|
19.4.2012, 13:16
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 13.2.2012
Пользователь №: 139919
|
Подскажите пожалуйста, заказываем проект на строительство административного здания. Возник вопрос, можем ли мы в ТЗ включить требование о том, что проектировщик составляет паспорт. Кто вообще его делает? Мы как заказчик или проектировщик, или когда его уже построят застройщик должен нам дать этот паспорт. И на каком этапе нам этот паспорт нужен будет при вводе в эксплуатацию или когда?
|
|
|
|
|
19.4.2012, 16:59
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597
|
Паспорт составляется по материалам проекта. Составляется проектной организацией или организацией энергоаудитором. По идее паспорт должен служить основанием для первичного присвоения проектируемому объекту класса энергоэффективности и, вероятно в будущем (после выхода минрегионовских требований по энергоэффективности), разрешения на строительство. Так что застройщика лучше вообще не трогать, а у проектировщика поинтересоваться возможностью подготовки паспорта. Если такой возможности нет, то вы как инвестор-заказчик должны самостоятельно заказать такой паспорт у энергоаудиторов.
Как-то так...
|
|
|
|
|
18.6.2012, 7:35
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 136856
|
Уважаемые коллеги, хочу проконсультироваться у вас относительно замечаний, которые выставляют нам эксперты нашего СРО.
Одно из первых и до сих пор мне непонятных: 1) "Везде убрать прочерки из таблиц, ячейки оставить пустыми" , и ссылаются вот на такое письмо с минэнерго "в случае невозможности указать числовое значение в таблицах, ячейки необходимо оставить пустыми, сделав комментарий к таблице, в том числе при заполнении ячеек числовым значением «0», подразумевается значение показателя равным нулю". 2) Исправить в приложениях № 4, 5, 10, 13, 18, 20, 21 запись "тыс.кВт.ч" на "тыс.кВт*ч"и соответсвенно похожие записи в остальных приложениях. 3) в приложении №8 из столбца "потри топлива" удалить данные и поставить "0" 4) в приложении №20 вп.8 строка итого - пересчитать столбцы "затраты, тыс.руб", "годовая экономия в стоимостном выражении", "средний срок окупаемости" (без учета данных по воде), то есть неучитывать экономию воды нигде. Мы работаем в E-Pass, там это автоматически считает все, кроме т.у.т.
То есть такие вот ошибки в большенстве, можно сказать арфографические, и самое главное что мы работаем в E-Pass, и эти моменты именно в самой программе, мы неможем их поправить!
Убедительная просьба, скажите свои соображения по этому поводу???
|
|
|
|
|
18.6.2012, 8:29
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
swedПрограмку E-Pass вам СРО посоветовало? В этой темке можно почитать про всевозможные замечания. Цитата(swed @ 18.6.2012, 10:35) 2) Исправить в приложениях № 4, 5, 10, 13, 18, 20, 21 запись "тыс.кВт.ч" на "тыс.кВт*ч"и соответсвенно похожие записи в остальных приложениях. По этому поводу можно СРО тыкнуть в первоисточник (Приказ №182), где везде стоИт именно кВт.ч, а менять что-либо мы не имеем право. Цитата(swed @ 18.6.2012, 10:35) 4) в приложении №20 вп.8 строка итого - пересчитать столбцы "затраты, тыс.руб", "годовая экономия в стоимостном выражении", "средний срок окупаемости" (без учета данных по воде), то есть неучитывать экономию воды нигде. Мы работаем в E-Pass, там это автоматически считает все, кроме т.у.т. Вот тут они правы, т.к. в столбце должна стоять сумма именно в тыс.руб.. Значения которые считаются автоматически в E-Pass можно заменять на собственные, так что "воду" запросто можно исключить из расчетов.
|
|
|
|
|
18.6.2012, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012
|
Цитата(kvm_auditor @ 18.6.2012, 9:29) По этому поводу можно СРО тыкнуть в первоисточник (Приказ №182), где везде стоИт именно кВт.ч, а менять что-либо мы не имеем право. Вот только где та грань, где заканчивается исполнение приказа и начинается полный абсурд? :-) кВт.ч можно, а кВт*ч нельзя тыс.руб можно, а тыс. руб. нельзя ) с пробелом по правилам русского языка град вместо °С и так далее
|
|
|
|
|
18.6.2012, 14:39
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
Цитата(swed @ 18.6.2012, 10:35) Одно из первых и до сих пор мне непонятных: 1) "Везде убрать прочерки из таблиц, ячейки оставить пустыми" , и ссылаются вот на такое письмо с минэнерго "в случае невозможности указать числовое значение в таблицах, ячейки необходимо оставить пустыми, сделав комментарий к таблице, в том числе при заполнении ячеек числовым значением «0», подразумевается значение показателя равным нулю". Сделал запрос в СРО. Официальный ответ: Цитата Оставляйте пустыми в программе, она сама проставит прочерки. Комментарии можете делать ко всем приложениям.
|
|
|
|
|
18.6.2012, 15:00
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 136856
|
kvm_auditor Вот ведь какое дело то, мы то как раз так и истолковали, а с нас СРО требует, что бы в паспорте ячейки были пустые псле перевода в PDF и EXML.
|
|
|
|
|
18.6.2012, 15:10
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
swedВы не ответили на мой вопрос: Цитата(kvm_auditor @ 18.6.2012, 11:29) Програмку E-Pass вам СРО посоветовало? Если да, то пусть тогда скажут как это сделать, если нет, то пусть советую программу, которая соответствуют ихним требованиям. И вообще попробуйте найти конструктив с вашим СРО, иначе путь один, поменять его.
|
|
|
|
|
18.6.2012, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 22.9.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 122729
|
У нас вернули паспорта с замечаниями по переводу газа в тут. перевод действительно неправильный. Но переводили в программе которая выложена на сайте нашего СРО, вроде как можно пользоватся в работе.. Сейчас посчитали вручную и обалдели. Разница серьезная. Ну а мы для убыстрения процесса особо-то не проверяли за программой. Как такое может быть. Но главное она неправильно переводит не во всем диапазоне значений а выборочно.
Сообщение отредактировал tehno2 - 18.6.2012, 19:01
|
|
|
|
|
19.6.2012, 7:41
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 136856
|
Цитата(tehno2 @ 18.6.2012, 19:59) У нас вернули паспорта с замечаниями по переводу газа в тут. перевод действительно неправильный. Но переводили в программе которая выложена на сайте нашего СРО, вроде как можно пользоватся в работе.. Сейчас посчитали вручную и обалдели. Разница серьезная. Ну а мы для убыстрения процесса особо-то не проверяли за программой. Как такое может быть. Но главное она неправильно переводит не во всем диапазоне значений а выборочно. Ну это знакомая ошибка, калькулятор то у них правильный, нет пояснений как им пользоваться!! Советую в том же калькуляторе вводить значение не с запятой а с точкой, тогда и пересчет будет точный!
|
|
|
|
|
19.6.2012, 7:59
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 136856
|
Цитата(kvm_auditor @ 18.6.2012, 16:10) swed Вы не ответили на мой вопрос:
Если да, то пусть тогда скажут как это сделать, если нет, то пусть советую программу, которая соответствуют ихним требованиям. И вообще попробуйте найти конструктив с вашим СРО, иначе путь один, поменять его. Нет они нам посоветовали программу "АРМ Энергоаудитор", и самое интересное что и эта программа при переводе в PDF и EXML тоже автоматически ставит прочерки, так вы неповерите что они нам посоветовали, тупо убрать прочерки сформировав в Word, а потом сного перевести в PDF и отправлять им, а уж в XML переводить как получиться!! Вообще непонимаю!!
|
|
|
|
|
19.6.2012, 8:11
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554
|
swedНу тогда только СРО менять, такого я есче не слышал.
|
|
|
|
|
19.6.2012, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468
|
Цитата(swed @ 19.6.2012, 8:59) Нет они нам посоветовали программу "АРМ Энергоаудитор", и самое интересное что и эта программа при переводе в PDF и XML тоже автоматически ставит прочерки, так вы неповерите что они нам посоветовали, тупо убрать прочерки сформировав в Word, а потом сного перевести в PDF и отправлять им, а уж в EXML переводить как получиться!! Вообще непонимаю!! Если такие заморочки то как вариант попробуйте созвониться с разработчиком ПО. Они бывает идут на встречу и делают индивидуальные доработки ПО
|
|
|
|
|
19.6.2012, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012
|
Цитата(swed @ 19.6.2012, 8:59) Нет они нам посоветовали программу "АРМ Энергоаудитор", и самое интересное что и эта программа при переводе в PDF и EXML тоже автоматически ставит прочерки, так вы неповерите что они нам посоветовали, тупо убрать прочерки сформировав в Word, а потом сного перевести в PDF и отправлять им, а уж в EXML переводить как получиться!! Вообще непонимаю!! Они не ведают что творят. Что в таком XML файле будет и как он пройдет проверку (верификацию) в Минэнерго, они сами не представляют. Подстветит прожка ошибки и даже вчитываться не станут , отправят обратно
|
|
|
|
|
21.6.2012, 9:19
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 20.1.2012
Пользователь №: 136856
|
Вот теперь пытаемся договориться с СРО, пусть мы его несможем поменять, тогда пусть меняют экспертную организацию, никто с таким не сталкивался??
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|