|
|
Напорные линии от КНС экспертиза |
|
|
|
30.1.2019, 8:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 16.3.2018
Пользователь №: 338600
|
Здравствуйте! Проходим экспертизу для сетей от КНС до КОС, соответственно два напорных трубопровода Ду250. Эксперт считает что необходимо снизить диаметр труб до Ду150, при этом обе линии будут рабочими. Нас этот вариант не устраивает, трубы подбирались так чтобы была одна рабочая и одна резервная, можете подсказать на что можно сослаться или как можно обосновать Наше решение? В СП ничего веского не нашел.
|
|
|
|
|
30.1.2019, 8:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1890
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Zaratuza @ 30.1.2019, 8:11) трубы подбирались так чтобы была одна рабочая и одна резервная А зачем? Обе рабочие. И расчет на работу насосов по одной трубе в случае ремонта. Стандартное решение. Рабочая + резервная дороже СП 32 п. 8.2.6 косвенно говорит что оба должны быть рабочие.
Сообщение отредактировал miter - 30.1.2019, 8:31
|
|
|
|
|
30.1.2019, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 16.3.2018
Пользователь №: 338600
|
Все КНС в городе по такому принципу работают, да и времени нет все переделывать(не мне лично, тем кто занимался).
|
|
|
|
|
30.1.2019, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1890
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Zaratuza @ 30.1.2019, 14:54) Все КНС в городе по такому принципу работают, да и времени нет все переделывать(не мне лично, тем кто занимался). Ну тогда пробуйте убедить эксперта Нормативки, подтверждающей ваше решение, насколько я знаю, нет
|
|
|
|
|
30.1.2019, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 16.5.2013
Из: Москва
Пользователь №: 192520
|
СП31.13330-2012 10.7 Количество напорных линий от насосных станций I и II категорий должно быть не менее двух. Для насосных станций III категории допускается устройство одной напорной линии. Какая у Вас категория от этого и посмотрите сможете доказать или нет , Эксперт прав!
|
|
|
|
|
30.1.2019, 19:53
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Zaratuza @ 30.1.2019, 8:11) Здравствуйте! Проходим экспертизу для сетей от КНС до КОС, соответственно два напорных трубопровода Ду250. Эксперт считает что необходимо снизить диаметр труб до Ду150, при этом обе линии будут рабочими. Нас этот вариант не устраивает, трубы подбирались так чтобы была одна рабочая и одна резервная, можете подсказать на что можно сослаться или как можно обосновать Наше решение? В СП ничего веского не нашел. Возможно правильно считает, зависит от длинны трасс. Ставьте камеры переключения. Многие обленились строить графики совместной работы водоводов и насосов при разбивке на ремонтные участки.
|
|
|
|
|
8.2.2019, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 16.3.2018
Пользователь №: 338600
|
Прошу прощения что не отписывался, спорить с экспертом нет времени, хороших аргументов так же нет, решено было сделать две рабочие трубы, при аварии 100% пойдет по одной трубе с повышенной скоростью.
|
|
|
|
|
8.2.2019, 10:19
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
А трасса сколько км?
|
|
|
|
|
8.2.2019, 14:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1708
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Цитата(Zaratuza @ 8.2.2019, 9:57) Прошу прощения что не отписывался, спорить с экспертом нет времени, хороших аргументов так же нет, решено было сделать две рабочие трубы, при аварии 100% пойдет по одной трубе с повышенной скоростью. без переключений?
Сообщение отредактировал Aerl - 8.2.2019, 14:13
|
|
|
|
|
29.1.2020, 17:20
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.6.2011
Пользователь №: 110432
|
СП31.13330-2012 10.7 Количество напорных линий от насосных станций I и II категорий должно быть не менее двух. Для насосных станций III категории допускается устройство одной напорной линии.
Какая у Вас категория от этого и посмотрите сможете доказать или нет smile.gif, Эксперт прав!
Добрый день! А почему КНС а ссылка на СП Водоснабжения?
|
|
|
|
|
30.1.2020, 12:36
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Kobets @ 29.1.2020, 17:20) СП31.13330-2012 10.7 Количество напорных линий от насосных станций I и II категорий должно быть не менее двух. Для насосных станций III категории допускается устройство одной напорной линии.
Какая у Вас категория от этого и посмотрите сможете доказать или нет smile.gif, Эксперт прав!
Добрый день! А почему КНС а ссылка на СП Водоснабжения? Потому что: Цитата 5.2.2 Гидравлический расчет напорных канализационных трубопроводов следует производить согласно СП 31.13330. СП 32.13330.2012. Свод правил. Канализация. Наружные сети и сооружения.
|
|
|
|
|
30.1.2020, 14:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1890
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Serg Ivanov @ 30.1.2020, 12:36) Потому что: А причем тут гидравлический расчет? Про количество напорных трубопроводов в СП32 следующее: Цитата 8.2.6 Число напорных трубопроводов от насосных станций любой категории надежности действия необходимо принимать на основании технико-экономических расчетов с учетом возможности устройства аварийного выпуска (перепуска), регулирующей емкости, использования аккумулирующей вместимости подводящей сети, допускаемого снижения водопотребления согласно СП 31.13330.
|
|
|
|
|
30.1.2020, 14:19
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(miter @ 30.1.2020, 15:06) А причем тут гидравлический расчет? Потому что без гидравлики нормально ТЭО не сделать. ПыСы: Даже самотек и тот нуждается в гидравлическом расчете.
|
|
|
|
|
30.1.2020, 14:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1890
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(ViC @ 30.1.2020, 14:19) Потому что без гидравлики нормально ТЭО не сделать.
ПыСы: Даже самотек и тот нуждается в гидравлическом расчете. Это понятно, только каким боком тут количество труб?
|
|
|
|
|
30.1.2020, 14:29
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(miter @ 30.1.2020, 14:23) Это понятно, только каким боком тут количество труб? А как можно выполнить гидравлический расчёт без учёта диаметра и количества труб и переключений между ними? Отношение - прямее некуда. Да - количество ниток по СП канализации, а вот диаметр их (а он напрямую зависит от количества переключений на трассах) уже по гидравлическому расчёту. Который по СП водопроводному.
|
|
|
|
|
30.1.2020, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1890
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Serg Ivanov @ 30.1.2020, 14:29) диаметр их (а он напрямую зависит от количества переключений на трассах) уже по гидравлическому расчёту. Который по СП водопроводному. Безусловно Хотя даже МГЭ легко пропускает полностью резервную трубу
|
|
|
|
|
30.1.2020, 16:35
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(miter @ 30.1.2020, 15:40) Безусловно
Хотя даже МГЭ легко пропускает полностью резервную трубу У богатых - свои причуды Да и проверять хлопотно. Но иногда можно свою зарплату на пять лет вперёд отработать.
|
|
|
|
|
7.2.2020, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата(Zaratuza @ 30.1.2019, 8:11) Здравствуйте! Проходим экспертизу для сетей от КНС до КОС, соответственно два напорных трубопровода Ду250. Эксперт считает что необходимо снизить диаметр труб до Ду150, при этом обе линии будут рабочими. Нас этот вариант не устраивает, трубы подбирались так чтобы была одна рабочая и одна резервная, можете подсказать на что можно сослаться или как можно обосновать Наше решение? В СП ничего веского не нашел. Замечание, которое сделал эксперт, очень существенное. Скорее всего у вас нарушено требование о соблюдении самоочищающей скорости в напорной канализации. Диаметр 250 мм, похоже, завышен. Если в нем скорость меньше 1 м/с - это прямое нарушение норм. Да и резервный трубопровод будет "работать" как отстойник. А осадок в нем будет со временем уплотняться, не смываться. Если переделали проект - это правильно.
|
|
|
|
|
16.2.2020, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590
|
А что значит одна линия резервная, трубу промоют и закроют? Первый раз об этом слышу.
|
|
|
|
|
6.4.2023, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 18.9.2015
Пользователь №: 278083
|
Подскажите пожалуйста, как определить категорию КНС перекачивающей хоз.бытовые стоки от предприятия в существующую систему города. Нужно ли предусмотреть две напорные линии или можно одну?
|
|
|
|
|
6.4.2023, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979
|
Цитата(Maritol @ 6.4.2023, 12:08) Подскажите пожалуйста, как определить категорию КНС перекачивающей хоз.бытовые стоки от предприятия в существующую систему города. Нужно ли предусмотреть две напорные линии или можно одну? http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...t&p=1482432
|
|
|
|
|
6.4.2023, 15:42
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Maritol @ 6.4.2023, 12:08) Подскажите пожалуйста, как определить категорию КНС перекачивающей хоз.бытовые стоки от предприятия в существующую систему города. Нужно ли предусмотреть две напорные линии или можно одну? От предприятий 1 или 2 категория, две нитки.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|