Большие объемы зданий, Пожаротушение Опции

[OlgaO]

По СНиП 2.04.01-85* в таблице 2 стоят прочерки по расходу воды для пожаротушение зданий объемом больше 50 тыс куб. м, степенью огнестойкости IV, категория пожарной опасности Д. Что это значит? Не надо пожаротушения или такого варианта не может быть? Почему при этих же условиях но допустим 49 тыс куб. м надо тушить 2х2,5 л/с, а более 50 тыс.куб. м не надо? как то есть сомнения, а не ошибаются ли архитекторы, может надо делить здание на пож. отсеки?
Посоветуйте, пожалуйста!!!!!

[OlgaO]

По СНиП 2.04.01-85* в таблице 2 стоят прочерки по расходу воды для пожаротушение зданий объемом больше 50 тыс куб. м, степенью огнестойкости IV, категория пожарной опасности Д. Что это значит? Не надо пожаротушения или такого варианта не может быть? Почему при этих же условиях но допустим 49 тыс куб. м надо тушить 2х2,5 л/с, а более 50 тыс.куб. м не надо? как то есть сомнения, а не ошибаются ли архитекторы, может надо делить здание на пож. отсеки?
Посоветуйте, пожалуйста!!!!!

[first]

пункт 6.2 одноименного снипа

[OlgaO]

пункт 6.2 одноименного снипа

Да, но высота моего здания только 9 м!

[first]

если рассуждать логически, то судя по пункту 6.3 из таблицы 2 следует, что необходимость противопожарного водопровода не выявлена. также если здания нету в списке пункта 6.5 (обратите внимание на пункты д). и е).), то далее смотрим пункт 6.1. там сказано о необходимости системы автоматического пожаротушения. следовательно идем и смотрим НПБ 110-03. По идее необходимо отыскать там это здание.
Если здание не нашлось в колонке АУПТ, то тогда прочерки в таблице 2 можно истолковать как относящиеся к примечанию 2 этой же таблицы нашеголюбимого снипа.


Ну и еще можно попробовать совсем точно уточнить степень огнестойкости здания. и что с ним будет при возведении противопожарных перегородок.

[Гость_AlexReal_*]

Прозвонитесь пожарным или подойдите к ним и проконсультируйтесь. И что это за здание? Какого профиля?

[OlgaO]

Прозвонитесь пожарным или подойдите к ним и проконсультируйтесь. И что это за здание? Какого профиля?

Это здание из сайдинга: метал. каркас, между мет. листами горючий утеплитель. Там будет размещено: половина здания производств категории Д, а вторая половина пока пустует, но выше Д не планируется и эти половины соединены длинной крытой эстакадой для разгрузки с вагонов, поделить объемы не получается по технологии.
То же думаю обратиться к пожарным, только смушает немного их компетентность в этом вопросе

[Гость_AlexReal_*]

Прозвонитесь пожарным или подойдите к ним и проконсультируйтесь. И что это за здание? Какого профиля?

Это здание из сайдинга: метал. каркас, между мет. листами горючий утеплитель. Там будет размещено: половина здания производств категории Д

ой-ой. Металлический каркас и горючий утеплитель. Ой как плохо. Категория "Д" - это самое для нас не страшное, но всё остальное

Добавлено - 09:15
2. Расход воды на внутреннее пожаротушение в зданиях или помещениях объемом свыше величин, указанных в табл. 2, следует согласовывать в каждом конкретном случав с территориальными органами пожарного надзора.

Ольга, мне кажется, упирайте на это. Идите к пожарным. Минимум - пожарные краны нужны, мне кажется. И про наружное пожаротушение не забудьте.

[OlgaO]

[ 2. Расход воды на внутреннее пожаротушение в зданиях или помещениях объемом свыше величин, указанных в табл. 2, следует согласовывать в каждом конкретном случав с территориальными органами пожарного надзора.

Ольга, мне кажется, упирайте на это. Идите к пожарным. Минимум - пожарные краны нужны, мне кажется. И про наружное пожаротушение не забудьте.

Спасибо, так и сделаю, попробую сегодня же к пожарным.
А на счет наружного - там в таблице тоже прочерк на моих условиях! Караул...!
По крайней мере пожарные должны мне что-то сказать, посоветовать!

[Гость_AlexReal_*]

2.16. Расход воды на наружное пожаротушение одно-, двухэтажных производственных и одноэтажных складских зданий высотой (от пола до низа горизонтальных несущих конструкций на опоре) не более 18 м с несущими стальными конструкциями (с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч) и ограждающими конструкциями (стены и покрытия) из стальных профилированных или асбестоцементных листов со сгораемыми или полимерными утеплителями необходимо принимать на 10 л/с более указанных в табл. 7 и 8.

[OlgaO]

... необходимо принимать на 10 л/с более указанных в табл. 7 и 8.

А в табл. 7: степень огнестойкости IV, категория Д, объем свыше 50 тыс. куб. м стоит прочерк, в таблице 8 вообще нет такой степени огнестойкости.
Тогда на 10 л/с более к какой цифре делать то?

[Гость_AlexReal_*]

дайте время

Добавлено - 12:00
позвонил пожарному знакомому
1) нельзя ли по ширине здания к табл.8 привязаться
2) бегом письмо от фирмы с описанием проектируемого объекта и запросом требований по пожаротушению объекта и в канцелярию МЧС (пока ещё пожарные в их подчинении). Если есть там знакомые в нормативном отделе, бегом протолкнуть ответ

[OlgaO]

1) нельзя ли по ширине здания к табл.8 привязаться
2) бегом письмо от фирмы с описанием проектируемого объекта и запросом требований по пожаротушению объекта и в канцелярию МЧС (пока ещё пожарные в их подчинении). Если есть там знакомые в нормативном отделе, бегом протолкнуть ответ

1) ширина здания 54 м+14 м эстакада для проезда локомотива, Думаю. что можно сказать, что больше 60 м ширина здания, тогда таблица 8. Только что это дает? Там нет такой степени огнестойкости IV.
2) Сегодня напросилась на встречу с пожарным, надеюсь что что-то прояснится!

[Гость_AlexReal_*]

Ольга, просьба сообщить результат встречи с пожарным.

[OlgaO]

Ольга, просьба сообщить результат встречи с пожарным.

Заинтересовала пожарных, взяли тайм аут на день, так что только послезавтра возможно будет результат!
Это здание уже горело 4 года назад, выгорела часть здания в пределах противопожарных стен, тушили 8 часов, но еще как видите большая часть здания осталась!!!!!

[Гость_AlexReal_*]

Ольга, просьба сообщить результат встречи с пожарным.

Заинтересовала пожарных, взяли тайм аут на день, так что только послезавтра возможно будет результат!
Это здание уже горело 4 года назад, выгорела часть здания в пределах противопожарных стен, тушили 8 часов, но еще как видите большая часть здания осталась!!!!!

нет слов. Очень жду ответа пожарных. Посмотрите письмо от меня Вам.

[first]

Пожарные скажут что тушить надо подарным бронепоездом раз ж/д эстакада есть

[OlgaO]

...Посмотрите письмо от меня Вам.

AlexReal, я ответила Вам по эл. почте еще вчера. Честно сказать, я не переписывалась пока еще через АВОК, может быть я не правильно как-то сделала, если Вы не получили?
Мои действия: открыла Ваше письмо, нажала кнопку ответить, написала текст и кнопка "Отправить".
От меня письмо ушло!

[Гость_AlexReal_*]

Всё ОК. Что пожарные?