противопожарный водопровод Опции

[ОКСАНА]

Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, можно ли противопожарный водопровод подключить перед водомерным узлом (при раздельных системах питьевого и противопожарного водопровода)?

[ОКСАНА]

Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, можно ли противопожарный водопровод подключить перед водомерным узлом (при раздельных системах питьевого и противопожарного водопровода)?

[Михаил I]

можно.
можно и через счетчик, можно и по обводной.

[ОКСАНА]

спасибо

[ОКСАНА]

подскажите еще, пожалуйста, в каком случае делаются сухотрубы на противопожарном водопроводе, а в каком нет?

[Михаил I]

опишите объект

[ОКСАНА]

ФИЗКУЛЬТУРНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС. В НЕМ БУДУТ: АТРАКЦИОНЫ, БИЛЬЯРДНЫЕ, ТОРГОВЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ, РЕСТОРАНЫ, ОФИСЫ, ФИТНЕС ЗАЛЫ И ДР.

[Гость_Awarija_*]

Думаю, если подкючитесь до водомера заставят ставить опломбированную задвижку, или водосчетчик отдельный. не забывайте про это.

[Михаил I]

конечно водяное

[ОКСАНА]

В КАКОМ ВСЕ-ТАКИ СЛУЧАЕ ДЕЛАЕТСЯ СУХОТРУБ ИЛИ ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ МОЖНО ПРО ЭТО

[Гость_Cus_*]

Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, можно ли противопожарный водопровод подключить перед водомерным узлом (при раздельных системах питьевого и противопожарного водопровода)?

Я бы даже сказал что так нужно делать. Никаких водомерных узлов на раздельном противопожарном водопроводе ставить не нужно и задвижек опломбированных то же. Как она распломбируется и откроется при пожаре????
Система противопожарная должна быть всегда заполнена и под давлением иначе зачем она нужна (сухотрубы не всчет).

[OlgaO]

В КАКОМ ВСЕ-ТАКИ СЛУЧАЕ ДЕЛАЕТСЯ СУХОТРУБ ИЛИ ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ МОЖНО ПРО ЭТО

Когда холодно в помещениях.

[Гость_Cus_*]

В КАКОМ ВСЕ-ТАКИ СЛУЧАЕ ДЕЛАЕТСЯ СУХОТРУБ ИЛИ ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ МОЖНО ПРО ЭТО

В жилых зданиях высотой до 50 метров
СНиП 31-01-2003 п. 7.4.4

[ОКСАНА]

СПАСИБО

[Гость_Awarija_*]

Я бы даже сказал что так нужно делать. Никаких водомерных узлов на раздельном противопожарном водопроводе ставить не нужно и задвижек опломбированных то же. Как она распломбируется и откроется при пожаре????

Электроприводом.
Может, у вас экспертиза согласовывает, а в питере водоканал такого оочень не любит.

Оксана, для того что бы Вас услышали не обязатьельно писать капс локом. Читайте правила форума.

[Гость_Cus_*]

Электроприводом.
Может, у вас экспертиза согласовывает, а в питере водоканал такого оочень не любит.

А в гаражах у вас спринклерные системы то же закрыты на эти задвижки с водомерными узлами??

[Гость_Awarija_*]

про гаражи и спринклеры там и слова не было сказано.
по этому я и не говорила со 100% уверенностью - ставьте!.

[Гость_Cus_*]

про гаражи и спринклеры там и слова не было сказано.
по этому я и не говорила со 100% уверенностью - ставьте!.

Так это тоже раздельный противопожарный водопровод

[winch]

Еще подскажите - вопрос по теме возник. Вернее, два.
Проектирую раздел АР, объект - депо для ремонта локомотивов (здание из сендвич-панелей 36х18 метров, высотой 12 м.)
Заказчик настаивает на пожарных лестницах на кровлю (сделали) и сухотрубе. Вот с ним - вопросы:
1) В каком разделе оформляют сухотрубы? Неужели в АР? Мне так кажется, что в ВК скорее или в противопожарке..
2) Где можно ознакомиться хоть с какой-то нормативкой и рекомендациями по проектированию сухотрубов?

Буду весьма признателен за советы

[west-nik]

СНиП 2.04.02-84*
2.16. Расход воды на наружное пожаротушение одно-, двухэтажных производственных и одноэтажных складских зданий высотой (от пола до низа горизонтальных несущих конструкций на опоре) не более 18 м с несущими стальными конструкциями (с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч) и ограждающими конструкциями (стены и покрытия) из стальных профилированных или асбестоцементных листов со сгораемыми или полимерными утеплителями необходимо принимать на 10 л/с более указанных в табл. 7 и 8.
Для этих зданий в местах размещения наружных пожарных лестниц должны предусматриваться стояки-сухотрубы диаметром 80 мм, оборудованные пожарными соединительными головками на верхнем и нижнем концах стояка.
Примечание. Для зданий шириной не более 24 м и высотой до карниза не более 10 м стояки-сухотрубы допускается не предусматривать.

[diman_ob_304]

Может не в тему, но всё же...
Если в таблице говорится для такого то объема здания необходимо две струи, то это как получается? Чтоб 2 струи дотягивалось до любой одной точки здания? Или одна из струй могла тушить любую точку здания??? И где об этом говорится в нормах?

[Young]

Чтоб 2 струи дотягивалось до любой одной точки здания?

да.

[Viv12]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Проектируется водоснабжение небольшого магазина (общий ввод на хоз-питье 0,2 л/с и на ВПВ 1х2,6 л/с).
Сомневаюсь в правильности организации водомерного узла: можно ли ВПВ подключить перед водомерным узлом, чтобы избежать установки задвижки с электроприводом на байпасе водомерного узла (вариант 1 в приложении). Либо же нужно делать обводную с электрозадвижкой, а также кнопки у пожарных кранов для открытия ее (вариант 2 в приложении)?

Прикрепленные файлы

 Вариант_2.pdf ( 22,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 Вариант_1.pdf ( 20,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[GreyBrain]

У вас счетчик пропускает расчетный расход на противопожарные нужды, при нормированных гидравлических потерях? Если да, то привод к задвижке на байпасе не нужен. Если не пропускает, то нужен привод к задвижке.
Вам водоканал не допустит узел в коммерческую эксплуатацию, просто по причине того, что утечки воды в системе (до водомера) не будут отражены в показаниях счетчика воды.

Сообщение отредактировал GreyBrain - 5.9.2022, 7:36

[Viv12]

Счётчик не пропускает. Спасибо, делаю приводную задвижку

[Serg Ivanov]

Счётчик не пропускает. Спасибо, делаю приводную задвижку

Или комбинированный водосчётчик. Комбинированный счетчик воды - это прибор, включающий в себя 2 счетчика воды, (один из которых малого диаметра (обычно Ду15 или Ду20), другой большого диаметра (Ду50, 65, 80, 100, 150) и предназначенный для учета воды на трубопроводах, где величина расхода в течении дня может существенно изменяться от малого потребления к большому и наоборот. Как работает этот прибор? В таком счетчике есть переключающее устройство, которое при малых расходах перекрывает большой счетчик и учет идет только на маленьком водомере. При повышении расхода воды устройство открывает большой счетчик и в это время учет идет по двум водомерам. При снятии показаний расхода суммируется показание малого и большого счетчика.
https://msk.specarmatura.ru/articles/264986/
К электроприводной задвижке ещё автоматика нужна и датчики положения ПК.

[трое пожарников]

а какова площадь "небольшого магазина", больше-меньше 1000 кв м?
и исходя из этого, а нужен ли ВПВ?

[SV_vrn]

а какова площадь "небольшого магазина", больше-меньше 1000 кв м?
и исходя из этого, а нужен ли ВПВ?

А разве площадь сейчас имеет какое то значение для ВПВ магазина?
По п.6 табл.7.1 по СП10 ВПВ получается нужен в любом магазине, вопрос только 1х2,5л/с или 2х2,5л/с в зависимости от этажности и высоты.

[aminopower]

А разве площадь сейчас имеет какое то значение для ВПВ магазина?

Сообщение отредактировал aminopower - 8.9.2022, 11:22

Прикрепленные файлы

 Извлеченные_страницы_без_имени.pdf ( 137,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

 

[SV_vrn]

aminopower, это письмо уже известно давно.

но увы, пока это - только мнение ВНИИПО и никак не является нормой, т.к. СП10.13130.2020 действует пока в своей единственной редакции и изменений к нему не было.

[трое пожарников]

"... по СП10 ВПВ получается нужен в любом магазине ..."
поправлю, не в любом магазине, а в любом здании организаций торговли Ф3.1, т.е. (с учетом того что в СП-10 понятия "здания" - "сооружения" используются как синонимы) и в газетном киоске.
ВНИИПОВцы поняли, что немножко погорячились с ВПВ в торговле, от того и появилось это давно известное письмо.
План НТР ВНИИПО - документ с грифом ДСП. Когда будут изменяться СП-10 (и СП-8)? Я задавал этот вопрос одному ответственному сотруднику (самому), он "не услышал".
для сведения, в текущем году проекты изменений СП-1; СП-2; СП-7 выкладывались на публичное обсуждение в соответствии с установленным порядком, их можно найти на сайте росстандарта.