|
|
Расчет необходимого расхода газа для котельной, Расчет необходимого расхода газа для котельной |
|
|
Гость_Гость_Антон_*
|
4.7.2006, 6:15
|
Guest Forum
|
Подскажите кто нибудь: проектируем котельную на 8 МВт, как высчитать годовое потребление газа котельной? часовой расход на 1Гкал? есть ли какие нибудь методики?
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
4.7.2006, 16:50
|
Guest Forum
|
Часовой расход газа:Нужно знать теплотвоную способность газа ( кВт* ч / м3) Бери примерно 8,8 (а если точно смотри условия) Далее кпд котла (принимаем 0,92 у каждого свой кпд) Итого: 8000 кВт/0,92 = 8695 кВт Далее делим на теплотворнуб способность газа Итак расход газа при максимальной нагрузке : 8695/8,8 = 988 м3/ч Для определения годового расхода надо знать: Для отопления - кол-во дней в отопительном сезоне, отопительную нагрузку, температуру в помещении, температуру расчетную холодную, и температуру наружную среднюю. Qот год = 24*Q от час *(tвн - tн. ср)/(tвн - tн.о) B год = 1,05*Qот год *1000000/кпд*Qн.р.
|
|
|
|
|
7.8.2006, 0:40
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 6.12.2005
Из: Vladimir
Пользователь №: 1644
|
Вообще котельную проектируют по тех.условиям от местной газоснабжающей организации. Любая мало мальски приличная эта самая организация в тех условиях отражате часовой и годовой расход газа. Цифры эти она берет из расчета потребности тепла и топлива. Так что заморачиваться по этому поводу вообще не стоит. И тем более приступать к проектированию котельной без этих тех условий
|
|
|
|
|
7.8.2006, 8:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Цитата Цифры эти она берет из расчета потребности тепла и топлива. Вот этот расчет и нужно сделать товарищу как я понял. Заказчик сейчас избалованный пошел, не хочет сам техусловия получать, а тем более за отдельные деньги считать, сколько ему этого топлива нужно. А с чего Вы взяли, что мощность котельной 8 МВт. Потребность то в тепле считают по той же методике, что и потребность в топливе. Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо
|
|
|
|
|
11.8.2006, 8:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Цитата Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо На 11 августа 33 скачивания, пока ни одного спасиба
|
|
|
|
Гость_Гость_Антон_*
|
11.8.2006, 8:35
|
Guest Forum
|
СПАСИБО! но скачать методичку не смог
|
|
|
|
|
11.8.2006, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Цитата но скачать методичку не смог Это не ко мне, а к администратору. Может зарегистрироваться нужно? Другие то качают, да и я сейчас проверил - все нормально.
|
|
|
|
|
14.8.2006, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561
|
все-равно, спасибо! хоть я и не скачивал...
|
|
|
|
|
17.8.2006, 18:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593
|
Переложите пожалста ИМХО лучше в .RARе а то нету за что благодарить
|
|
|
|
|
17.8.2006, 19:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
Странно, что ни у кого не получается. Я сейчас с домашнего скачал - все нормально. Ладно, выкладываю в архиве rar.
|
|
|
|
|
23.8.2006, 1:17
|
Valentin Slobodchikov
Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965
|
А называется она (методичка) МДК 4.05-2004
А вот и небольшой примерчик (из раннего). Расчет потребления газа
|
|
|
|
|
24.8.2006, 19:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593
|
Цитата(zeman @ Aug 17 2006, 20:17 ) Странно, что ни у кого не получается. Я сейчас с домашнего скачал - все нормально. Ладно, выкладываю в архиве rar. Спасибо, уже лучше Тоесть вообще хорошо
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
18.9.2006, 13:21
|
Guest Forum
|
Прекрасно качается . Спасибо.
|
|
|
|
Гость_Практик_*
|
22.9.2006, 22:35
|
Guest Forum
|
Цитата(Guest @ Jul 4 2006, 17:50 ) Часовой расход газа:Нужно знать теплотвоную способность газа ( кВт* ч / м3) Бери примерно 8,8 (а если точно смотри условия) Далее кпд котла (принимаем 0,92 у каждого свой кпд) Итого: 8000 кВт/0,92 = 8695 кВт Далее делим на теплотворнуб способность газа Итак расход газа при максимальной нагрузке : 8695/8,8 = 988 м3/ч Для определения годового расхода надо знать: Для отопления - кол-во дней в отопительном сезоне, отопительную нагрузку, температуру в помещении, температуру расчетную холодную, и температуру наружную среднюю. Qот год = 24*Q от час *(tвн - tн. ср)/(tвн - tн.о) B год = 1,05*Qот год *1000000/кпд*Qн.р. КПД котла нужно брать с учетом КПД химического сжигания газа, на практике достижимо до 96%, (зависит от мастерства инженера-настройщика), т.о. если КПД котла (по его паспорту) равно 92%, то суммарное КПД котел-горелка получится 0,92×0,96 = 0,88 - максимально достижимый реальный КПД современного котла
|
|
|
|
|
27.9.2006, 0:42
|
Valentin Slobodchikov
Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965
|
А в каком документе указано, что надо брать "химический" КПД сжигания газа? Это нужно для информации
|
|
|
|
|
26.3.2007, 11:54
|
Инженер проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 777
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527
|
Спасибо за методичку.
|
|
|
|
|
27.3.2007, 12:40
|
Группа:
Сообщений: 56
Регистрация: 26.4.2006
Пользователь №: 2740
|
Цитата(zeman @ Aug 11 2006, 09:23 ) Цитата Ладно, скачивайте методичку, только не забудьте сказать спасибо На 11 августа 33 скачивания, пока ни одного спасиба Скачал. Спасиба
|
|
|
|
|
28.3.2007, 9:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 20.3.2007
Из: г. Киев. Украина.
Пользователь №: 6692
|
Большое, человеческое С П А С И Б о!!!!
|
|
|
|
Гость_Гость_Александр_*
|
10.4.2007, 9:33
|
Guest Forum
|
Цитата(Vladproect @ Aug 7 2006, 01:40 ) Вообще котельную проектируют по тех.условиям от местной газоснабжающей организации. Любая мало мальски приличная эта самая организация в тех условиях отражате часовой и годовой расход газа. Цифры эти она берет из расчета потребности тепла и топлива. Так что заморачиваться по этому поводу вообще не стоит. И тем более приступать к проектированию котельной без этих тех условий Ага, спросил я вчера у наших газовиков, которые техусловия выдают с одними нулями - про расход и теплотворную способность газа. Ответ был таков - за дополнительную оплату.
|
|
|
|
Гость_Гость_Александр_*
|
10.4.2007, 9:35
|
Guest Forum
|
Цитата(Vladproect @ Aug 7 2006, 01:40 ) Вообще котельную проектируют по тех.условиям от местной газоснабжающей организации. Любая мало мальски приличная эта самая организация в тех условиях отражате часовой и годовой расход газа. Цифры эти она берет из расчета потребности тепла и топлива. Так что заморачиваться по этому поводу вообще не стоит. И тем более приступать к проектированию котельной без этих тех условий И расход газа они не перерасчитывают по теплотворной способности, а берут данные по расходу из паспорта котла.
|
|
|
|
Гость_Таля_*
|
11.4.2007, 7:10
|
Guest Forum
|
Присоединяюсь, СПАСИБО!!!
|
|
|
|
Гость_evharitsky_*
|
11.4.2007, 16:26
|
Guest Forum
|
Цитата КПД котла нужно брать с учетом КПД химического сжигания газа При расчёте теплового баланса (и далее - КПД) котельного агрегата например по "Нормативному методу" расходная статья "химический недожёг" уже учтена
|
|
|
|
|
17.4.2007, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991
|
1. Сделать расчет годовой потребности в топливе (газе). 2. Получить технические условия горгаза. 3. Проект. 4. Монтаж. 5 Сдача в эксплуатацию. 6. Почивание на лаврах, до следующего заказчика
|
|
|
|
|
20.4.2007, 14:32
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 17.4.2007
Из: Электросталь
Пользователь №: 7199
|
А у кого нибудь есть пример расчета потребности в тепле и топливе на котельную с участием газогенераторов?
|
|
|
|
|
21.4.2007, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561
|
Цитата(Газовик @ Apr 17 2007, 14:15 ) 1. Сделать расчет годовой потребности в топливе (газе). 2. Получить технические условия горгаза. 3. Проект. 4. Монтаж. 5 Сдача в эксплуатацию. 6. Почивание на лаврах, до следующего заказчика с такими заказчиками дополню: 0. ОЧЕНЬ ЧЕТКО ПРОПИСАТЬ границы ответственности и ОЧЕНЬ качественно сотавить ТЗ. 1. Подсчитать потребность в тепле и газе (так как заказчик не имеет никакой документации на здание, не знает, сколько человек в нем работает и т.д., то этот расчет будет тяжелым и должен оплачиваться. Впрочем, круглые заказчиковы глазки вам обеспечены - ведь вы должны быть счастливы, что Он к вам обратился, и делать все быстро и бесплатно). Потом расчет необходимо утвердить в местном энергонадзоре или ЖКХ, что обычно вызовет проблемы, ибо по документам отапливаемое здание или не существует, либо его этажность в два раза меньше... 2. Получить газ (получение не только ТУ, но и лимитов на газ может занять ГОД и стоить, как вся котельная). О! Это самая клевая часть Вашей задачи! 3. Проект. Ну конечно же, "самая беспонтовая вещь - это проект. Зачем он нужен? Делайте монтаж параллельно!". (с) заказчик. Естественно, проект будет начат без всяческих ТУ и многократно переделываться с появлением тех или иных требований. Проект необходимо согласовать с газовыми службами, провести экспертизу промбезопасности, зарегистрировать в местном ростехнадзоре. Так как заказчику нужна ещё и наружка газовая - то меньше чем за полгода он не получит ни одного необходимого документа - вы во всем этом будете виноваты, особенно, если указали в ТЗ "получение документов совместно с заказчиком". Кстати, получение правоустанавливающих документов на здание и землю тоже вроде как ляжет на вас (вы не забудете эти круглые глаза, когда скажете, что не будете этим заниматься, ибо это не ваша задача!)... 4. монтаж пройдет с кровью, борьбой за каждую копейку, лимитированием времени, срывом поставок (заказчик сам захочет закупать оборудование, потому что вы его хотите надуть). В конечном итоге - все будет плохо, грязно и долго. Монтажники вас тоже не забудут. 5. Запуск затянется, потому как газ пока не дали/не провели. Вместе с матерящемся на вас (!) заказчиком вы поставите дизельную горелку и бочку. Плачущий заказчик увидев, как уровень в бочке снижается в режиме "я это вижу!!!!" - упадет в обморок и скажет, что вы его не предупреждали. В эксплуатацию не сдадите сразу - так как заказчик дал неверные данные по зданию - насос выбран неправильно или система отопления здания несбалансирована - поэтому греть не будет. Рабочие мыться будут в количестве "небольшой город в час", а не расчетные "пара рабочих руки помыли". Будет холодно, Вас будут часто вспоминать. Как только вы уедете с объекта горелка остановится. Так как деньги лимитированы, диспетчеризация в зачаточном состоянии - дистанционно вы не сможете понять, что происходит - вам обеспечены выезды на "гарантию" с долгими и нудными объяснениями, почему нельзя выпускать воздух из расширительного бака или мыть машину из котлового контура котельной. Когда волосы на жопе поседеют, а ноги сотрутся в кровь - вы отвалите со скандалом от этого объекта (возможно уйдя в минус по деньгам), сядете на рабочий стул и дадите себе обещание никогда не брать такие объекты с такими заказчиками... пусть ими занимаются другие. Впрочем, возможно вы именно этот самый "другой"! Удачи!
|
|
|
|
|
21.4.2007, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271
|
|
|
|
|
|
21.4.2007, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561
|
да, круглые глаза рулят :о)) Впрочем, не стоит бояться этих объектов - надо просто уметь их готовить. О чем мощно написано в пункте 0. Или действовать, как предлагает Игорь Борисов - не создавать себе проблем, искать заказчика адекватного (в его случае это понимание важности автоматики, в нашем случае - понимание объема задачи, в обоих случаях - финансовое понимание), не браться за мусор - и твоя задница тебя отблагодарит. Мне кажется, такой подход адекватным, тем более, что Игорь Борисов без работы не сидит...
Сообщение отредактировал Dimur - 21.4.2007, 14:58
|
|
|
|
|
21.4.2007, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991
|
Цитата(Dimur @ Apr 21 2007, 12:56 ) Когда волосы на жопе поседеют, а ноги сотрутся в кровь - вы отвалите со скандалом от этого объекта (возможно уйдя в минус по деньгам), сядете на рабочий стул и дадите себе обещание никогда не брать такие объекты с такими заказчиками...
пусть ими занимаются другие. Впрочем, возможно вы именно этот самый "другой"! Удачи! Ну конечно не все так плохо, но в 9 случаях из 10 все или большая часть из описания совпадают
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|