Силовой шкаф для 2хнасосов с резервированием и 1 частотником, Очень Нужна Силовая схема ящика Опции

[Quasar]

Всех приветствую.

Очень нужна силовая схема ящика для насосов ЦТП.
Кратко: в ящик приходят 2 кабеля. Насос 1 на первом вводе. Насос 2, соответственно, на вводе 2.
Предусмотрен 1 частотник на оба насоса. Предусмотрена возможность переключения насосов 1-2. В случае выхода из строя ЧП - автоматическое перключение на байпас напрямую от сети, минуя ЧП. Говорят, что это стандартная схема дл я ЦТП. Никогда так не делал, поэтому не располагаю в своем арсенале такой схемотехникой.
Щит автоматики предусматривается со свободно программируемым контроллером.
Просьба помочь схемой, покупку готового изделия пожалуйста не предлагайте.
. Спасибо заранее

[Quasar]

Всех приветствую.

Очень нужна силовая схема ящика для насосов ЦТП.
Кратко: в ящик приходят 2 кабеля. Насос 1 на первом вводе. Насос 2, соответственно, на вводе 2.
Предусмотрен 1 частотник на оба насоса. Предусмотрена возможность переключения насосов 1-2. В случае выхода из строя ЧП - автоматическое перключение на байпас напрямую от сети, минуя ЧП. Говорят, что это стандартная схема дл я ЦТП. Никогда так не делал, поэтому не располагаю в своем арсенале такой схемотехникой.
Щит автоматики предусматривается со свободно программируемым контроллером.
Просьба помочь схемой, покупку готового изделия пожалуйста не предлагайте.
. Спасибо заранее

[Гость_Игорь Борисов_*]

а чего сложного? АВР на вводе - реверсивный контакторная сборка. Она же после частотника и она же на переключении "ПЧ-без ПЧ". Еще не мешает сделать переключение насосов по наработке и аварии насоса. Сама схема сильно зависит от применяемого контроллера и частотника.

[Quasar]

АВР на вводе не хотят. АВР тока на ящик автоматики - насосы именно каждый на своем вводе

[Павел Волков]

Ну если АВР не хотят, то можно усложнить схему и сделать так. На каждый насос два автомата, после каждого по пускателю, с одного автомата напрямую на пусктель и насос: "прямой пуск", со второго автомата на ЧРП перед которым ещё одна реверсивная сборка, для обеспечения выбора насоса подключаемого к ЧРП, с ЧРП на вышеупомянутый пускатель и опять-же на двигатель. Конечно объяснил я расплывчато, но такая схема есть и используется.

Прикрепленные файлы

 shemka.gif ( 17,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

 

[Гость_Игорь Борисов_*]

я имею ввиду не авр по вводу, срабатывающий при проблемах с вводом, а 2 реверсивных сборки (главное - механическая блокировка) - одна перед частотником, вторая после него - для подключения частотника к конкретному вводу и к конкретному насосу - типа 1-1 и 2-2. + реверсивная сборка перед каждым насосом для выбора - ПЧ-прямой пуск. по линии прямого пуска все нужные причандалы - типа моторных автоматов, теплушек и т.п. Ну и если это ЦТП - необходимо присутствие самого дубового классического пуска\стопа от кнопочного поста, как в режиме частотного регулирования, так и в режиме прямого пуска.

Можно обойтись и меньшим колличеством реверсивных сборок, как на классической однолинейке Павла, но так как при поступлении питающего напряжения на выход частотника последнему 100% кирдык - лучше перестраховаться и не экономить на безопасности, особенно при малых мощностях - контакторы стоят копейки. Я обычно еще и временную задержку на пуск контакторов ставлю в пол-секунды, дабы быть уверенным на 100%.

to Павел: С "синим" напряженка... , хотя, конечно, и так понятно...

[Павел Волков]

Игорь, а здесь тоже достаточно сложно допустить попадание сетевого напряжения на выход ЧП, поскольку теже самые сборки реверсивные не дадут, хотя это смотря чего использовать, ПМЕ это вполне умеет . Насчёт задежки, думаю вполне оправдано.

Да насчёт синего прошу прощения. Спешил-с

[Гость_Игорь Борисов_*]

Все правильно. У Вас классическая проверенная схема. Просто я обычно предпочитаю перестраховаться, особенно если эта перестраховка практически не влияет на цену решения в целом.

[Dimur]

а кто будет отслеживать что насос сломался? Каким контроллером? А как проверить, что частотник сломался?
Если ЦТП - то думаю ОВЕН пройдет без вопросов у принимающей стороны, но я думаю на ЦТП (особенно в Москве) может висеть уже настроенный контроллер типа "Мастер" - можно воспользоваться его выходами. А вот со свободнопрограммируемым контроллером могут и носом воротить: ребятам из ЦТП это потом обслуживать и ремонтировать надо будет... с ним Ваше устройство согласовано? а то "попросят" переделать.
Датчик работы насоса - видимо все-таки ДЭМ 202, хоть он своим военным дизайном и портит всю стройную картину... а вот датчик поломки частотника - затрудняюсь сказать... только если в самом частотнике использовать выход типа "отказ".
Кстати, перед переключением надо ОБЯЗАТЕЛЬНО выключить частотник, что бы не дай Бог не подать с чатотника выходное напряжение предназначенное работающему насосу - на стоящий насос... смерть обоим (сам не видел, но что-то такое слышал - Игорь Иванович, это правда?).

2 автор: а какие насосы? (например, мощность двигателя).

[Павел Волков]

Скажу так, думаю отвечу на многие вопросы, это схема "Мосгортепловская", её дочерняя "Электротехническая компания" и собирает в своих ШУ-ЧЭ. Если смотреть на схему, то это не согласовано ни с чем и одновременно со всем сразу, поскольку схема силовой части, коммутацию слаботочки делаем под нужный контроллер. Разумеется можно и воспользоваться "Мастером", ну и разумеется не только. Датчики перепада? Думаю нет проблемы, на форуме немало проектировщиков работает с импортными приборами, ну и ДЕМ 202 конечно, стандатрный для гортепла тут годен. Так-же невозможность перключения насосов без перезапуска ЧП и задействование выхода "авария" можно учесть с схеме слаботочной коммутации, просто вопрос изначально стоял про силовую часть...

Мощность? От 1.5 до 22 кВт, но можно и выше, ограничения накладываются только заказчиком.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Кстати, перед переключением надо ОБЯЗАТЕЛЬНО выключить частотник, что бы не дай Бог не подать с чатотника выходное напряжение предназначенное работающему насосу - на стоящий насос... смерть обоим (сам не видел, но что-то такое слышал - Игорь Иванович, это правда?).

2 автор: а какие насосы? (например, мощность двигателя).

нееее... со импортными ПЧ точно не страшно - просто должна быть задействована опция "подхват на ходу" - он поймет что насос стоит и начнет его разгонять с нуля. Но и пуск\стоп частотника можно завести через НО контакты контактора - тогда вообще все спокойно.

На Московских ЦТП переключение насосов по аварии (определяемой реле перепада давления) осуществляет или Мастер, или Трансформер, так что с этим все однозначно. Он же осуществляет переключение по наработке часов и т.п. В принципе - контроллер в шкафу нужен только для автономной работы шкафа, что есть неплохо при выходе из строя того-же Мастера. Переключение по аварии ПЧ тоже можно осуществлять Мастером - просто релейный выход "Авария" подключить совместно с реле перепада давления, а с помощью задержки при переключении сбрасывать смгнал "Аваприя" с ПЧ.

Добавлено - 22:56

Мощность? От 1.5 до 22 кВт, но можно и выше, ограничения накладываются только заказчиком.

эээээ... 22 квт уже лучше пускать минимум звезда\треугольник, а еще лучше мягким пуском... 15 квт - под вопросом - если ввода мощные - можно и прямым пуском...

[Павел Волков]

Если необходимо подстроится под "тепловские" стандарты, то может и выполнить всё так, как делают они? Схемы вроде есть на сайте "Электротехнической компании", если не найдёте, дайте знать, вышлю личкой, но в принципе это конечно всё вчерашний день.

Добавлено - 23:00
[quote=Игорь Борисов,Aug 4 2006, 22:51 ] [QUOTE=Dimur,Aug 4 2006, 22:18 ] Кстати, перед 2 автор: а
<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 22:56</font>
[QUOTE=Павел Волков,Aug 4 2006, 22:46 ] Мощность? От 1.5 до 22 кВт, но можно и выше, ограничения накладываются только заказчиком. [/QUOTE]
эээээ... 22 квт уже лучше пускать минимум звезда\треугольник, а еще лучше мягким пуском... 15 квт - под вопросом - если ввода мощные - можно и прямым пуском... [/quote]
Прямой пуск, именно так. Хотя насчёт вводов не скупились 4х120 алюминий. Правда вставки 160А на вводе по проекту.