|
|
Кондиционирование цеха, Кондиционирование цеха с фрезерными станками |
|
|
|
25.1.2024, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 3256
|
Добрый день! Ситуация следующая, имеется цех (пом.160) с 5 фрезерными станками с чпу (см. во вложении ).Высота помещения цеха 7,5 м, площадь 432 м2 . По ТЗ заказчика необходимо установить системы кондиционирования воздуха, обеспечивающие параметры микроклимата:температура 20С и влажность не ниже 50%. Выполнили расчет,подобрали кондиционеры . НО! Заказчик не принял наше решение ,ибо очень дорого! Его решение : повесить 40 бытовых кондиционеров по периметру цеха... С трудом представляю себе подобное, как откреститься от этой идеи заказчика? Ничего и слышать не хочет .
Сообщение отредактировал Мара - 25.1.2024, 9:28
|
|
|
|
|
25.1.2024, 10:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1990
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Каждый имеет право за свои деньги бегать по своим разбросанные граблям. Сделайте коммерческое предложение с двумя вариантами и пусть заказчик хотя бы на одном (Вашем) экземпляре наложит резолюцию с выбором системы кондиционирования. В противном случае, разговоры заказчика - сотрясение воздуха, от которого он откажется. А подпись на бумажке - ответственность за принятое решение.
Сообщение отредактировал SSA - 25.1.2024, 10:14
|
|
|
|
|
25.1.2024, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
ага а потом - вы же профессионалы (за немалые деньги), почему меня дурака не убедили, на своем не настояли и прочее, и прочее... и как ни странно будет прав))) и скорее всего в суде имеет все шансы выиграть)))
|
|
|
|
|
25.1.2024, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3987
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769
|
Цитата(Мара @ 25.1.2024, 9:19) Добрый день! Ситуация следующая, имеется цех (пом.160) с 5 фрезерными станками с чпу (см. во вложении ).Высота помещения цеха 7,5 м, площадь 432 м2 . По ТЗ заказчика необходимо установить системы кондиционирования воздуха, обеспечивающие параметры микроклимата:температура 20С и влажность не ниже 50%. Выполнили расчет,подобрали кондиционеры . НО! Заказчик не принял наше решение ,ибо очень дорого! Его решение : повесить 40 бытовых кондиционеров по периметру цеха... С трудом представляю себе подобное, как откреститься от этой идеи заказчика? Ничего и слышать не хочет . Ну, мощность по холоду может и завышена. Резервирование было в ТЗ? Вот 20С задана, а почему не диапазон температур? Это требование по влажности... Это вообще технологические требования или санитарные? А как вы эту влажность предполагаете обеспечить (и заказчик сплитами)? Недавно корпус для себя построили с подобным производством и кондиционированием. Могу посоветовать внутренние блоки предусмотреть с решетками с возможностью отклонять струю как по вертикали, так и по горизонтали. Плюс обязательно с фильтрами, менять придется часто, если загрузка производства высокая. Обеспечить доступ к внутренним блокам для техобслуживания. Не знаю, какая у вас отметка. но лучше между станками. И обязательно сифоны на дренаж.
|
|
|
|
|
25.1.2024, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12452
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(zaharov63 @ 25.1.2024, 12:14) Ну, мощность по холоду может и завышена. Резервирование было в ТЗ? Вот 20С задана, а почему не диапазон температур? Это требование по влажности... Это вообще технологические требования или санитарные? А как вы эту влажность предполагаете обеспечить (и заказчик сплитами)? Технологические требования д.б. с диапазоном температур и влажности. 20 град в тёплый период по санитарным нормам не м.б. Ещё удивляет, что цех с кондиционированием, а нет тамбуров на обоих въездах, наружном и внутреннем.
|
|
|
|
|
25.1.2024, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3987
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769
|
Цитата(ИОВ @ 25.1.2024, 12:41) 20 град в тёплый период по санитарным нормам не м.б. Почему не может? От категории работ же зависит.
|
|
|
|
|
25.1.2024, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1990
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Цитата(AGAG @ 25.1.2024, 13:02) ага а потом - вы же профессионалы (за немалые деньги), почему меня дурака не убедили, на своем не настояли и прочее, и прочее... и как ни странно будет прав))) и скорее всего в суде имеет все шансы выиграть))) А не пробовали в КП указать, что один вариант соответствует ТЗ, а второй - не обеспечивает выполнение требований ТЗ? И до суда дело не дойдет. ТС, а, если серьезно - послать этого зака ... (к тем, кто сплиты поставит). Потому, что кроме гемора с ним ничего не будет. Поставите сплиты - начнет требовать, чтоб обеспечивали параметры ТЗ. Вот тут и дойдет до суда.
|
|
|
|
|
26.1.2024, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
Цитата(SSA @ 25.1.2024, 18:59) А не пробовали в КП указать, что один вариант соответствует ТЗ, а второй - не обеспечивает выполнение требований ТЗ? И до суда дело не дойдет. и заказчик такой - о написано, а значит и вправду надо делать "правильно"))) я когда такие надписи вижу - сразу становиться очевидно, что вот это вариант принесет продавцам больше денег, а вот это выгоднее заказчику - доверия то нет(((
|
|
|
|
|
26.1.2024, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1990
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Цитата(AGAG @ 26.1.2024, 14:07) и заказчик такой - о написано, а значит и вправду надо делать "правильно"))) я когда такие надписи вижу - сразу становиться очевидно, что вот это вариант принесет продавцам больше денег, а вот это выгоднее заказчику - доверия то нет((( Репутация дороже денег. Зарабатывается долго, теряется мгновенно. Выбирать Вам.
|
|
|
|
|
26.1.2024, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
когда есть репутация - заказчика так не чудят, а стараются прислушаться хотя бы ну а в сложившейся ситуации репутации то судя по всему и нет особо (перед заазчиком)
|
|
|
|
|
26.1.2024, 21:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 556
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Так вы же заказчику вроде как мульти-сплиты зарядили, вот он и "удивился". Канальные сплиты тут нужны по 25-50 кВт, дешево и сердито, ну и шумно конечно.
|
|
|
|
|
26.1.2024, 21:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1481
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
Письмо от заказчика. Предложение с описанием техн. решения. Заказчик ставит подпись. Запускаете, все работает. Какой еще суд ?
|
|
|
|
|
26.1.2024, 22:57
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44175
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
НЕ встречал помещений с фрезерными станками с температурой 20 градусов. Экзотика прям. Надо на технологов было выходить.
|
|
|
|
|
26.1.2024, 23:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12452
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Vano @ 26.1.2024, 22:57) НЕ встречал помещений с фрезерными станками с температурой 20 градусов. Экзотика прям. Надо на технологов было выходить. Я полагаю, что это была в задании т-ра для отопления в холодный период. А для лета нужно было задавать т-ру для станков/их автоматики из паспорта и категорию тяжести работ для принятия решений в ОВ по внутренней т-ре.
|
|
|
|
|
27.1.2024, 0:15
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44175
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Да, думаю что так как вы пишите. Я с технологами за каждый градус и процент борюсь. В первом приближении они обычно такую дичь и пишут 20 градусов - не выше 50%. Потом откатываются на 24-27 не более 60%
А у ТС влажность не ниже 50% - так себе задача для такого объема зимой.
Сообщение отредактировал Vano - 27.1.2024, 0:18
|
|
|
|
|
29.1.2024, 8:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3987
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769
|
Цитата(Vano @ 26.1.2024, 22:57) НЕ встречал помещений с фрезерными станками с температурой 20 градусов. Экзотика прям. Надо на технологов было выходить. От класса точности зависит. У нас для координатно-расточных и шлифовальных задавали как раз 20-22С со ссылкой на паспорт. По санитарии 20С тоже попадает в оптимальный для категории IIб. Только с влажностью не стыкуется - наоборот, у нас просят понизить летом.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvguA4P
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2Vtzqv5doKp
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqwBHL6D
-
Последние сообщения Форума
|