|
|
Спринклер в сауне |
|
|
|
16.6.2015, 18:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.7.2008
Пользователь №: 20500
|
Коллеги, проектирую дом. В доме будет сауна и бассейн.
Заказчик просит в сауне сделать не сухотруб а спринклерное пожаротушение. Забирать воду из переливного бака бассейна. Отсюда вопросы: 1. На какую температуру ставить оросители? Я предполагаю на 140С 2. Если ставить насосы, то какое кол-во их требуется? Два? Жокей и рабочий насос? Где можно почитать про расчет спринклерной сети с одним оросителем?
3. Если бак опорожнится, то тогда кранты насосам, надо ли ставить защиту от сухого хода? Знаю на пожаротушенеи вроде этакую систему не ставят. Может лучше склонить заказчика сделать забор не из бака а из самого бассейна? 4. Т.к. в помещении будет установлена элеткрокаменка, то ее перед тем как сработает спринклер надо отключать или же уведомить заказчика, что пока спринклер полностью не сработал и вода не утекла, чтобы не входил в помещение?
Если кто делал такое пожаротушение прошу скинуть схемку, как вы это реализовали, желательно с клапанами управления, сколько и куда их вставлять. Буду рад конструктивным предложениям.
Сухотруб в данной ситуации не рассматривается.
|
|
|
|
|
16.6.2015, 20:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2306
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Нужно убедить заказчика, что в сауне предпочтительно делать дренчер на сухотрубе, а не сринклер, ибо: 1. Если делать водозаполненную спринклерную систему постоянное давление должно быть таким, при котором вода не будет закипать при температуре под потолком сауны. Сухая спринклерная система будет сложнее дренчерной. 2. Спринклер на 140 гр. сработает позже, чем люди выскочат из сауны и откроют шаровой клапан на сухотрубе или нажмут кнопку. 3.Если заказчик захочет автоматическую дренчерную установку,можно в качестве УУ принять соленоидный клапан или ПЗУ открываемый от тепловых датчиков. Расчёт системы на 1 ороситель делается также, как на 10, 100 и т.д. Если хозпитьевой водопровод может обеспечить расход и напор, можно обойтись без насоса. Как-то делал спр. защиту гаража в особняке с забором воды из бассейна. Если система дренчерная с насосом и водоснабжением от бассейна, можно обойтись без жокея. Если защиту сауны в доме нормы не требуют, можно делать любые отступления по согласованию с заказчиком. В вышеупомянутом гараже резервного насоса не было. Пункт 5.1.7 СП5 должен выполняться всегда. При любом решении электрокамин должен автоматически отключаться одновременно с открытием запорного устройства. Помнится, у Бийска есть датчик положения ручного дискового затвора. В данном случае лучше перестраховаться и попробовать исключить вытекание воды при тушении за пределы сауны.
Сообщение отредактировал BTS - 16.6.2015, 21:07
|
|
|
|
|
17.6.2015, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.7.2008
Пользователь №: 20500
|
В том то и дело, что Заказчик уперся и ни в какую. Т.е. лучше склонить его сделать дренчер с пуском от кнопки. Т.е. будет система такая, же как и сухотруб, но с раздачей через ороситель. Тогда требуется предусмотреть два режима, первый - пуск от кнопки (если люди в это время нахотядся в сауне), второй по температрному датчику (если пожар начался когда людей там нет)
Правильный ход мысли?
|
|
|
|
|
17.6.2015, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2306
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Примерно так. Но ороситель(оросители) должны быть подобраны так, чтобы орошалась вся деревянная облицовка стен и потолка.
|
|
|
|
|
17.6.2015, 12:54
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9351
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(BTS @ 16.6.2015, 20:48) 2. Спринклер на 140 гр. сработает позже, чем люди выскочат из сауны и откроют шаровой клапан на сухотрубе или нажмут кнопку. В сауне норма температуры - до 130 гр. может и раньше пожара сработать..
|
|
|
|
|
17.6.2015, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578
|
А вот что думает по этому поводу аварийно-спасательная служба ОАО «Газпром»!
Письмо ООО "Газобезопасность" ОАО "Газпром" №-31/629 от 04.10.99 г. "О совершенствовании противопожарной защиты встроенных бань сухого жара (саун).
Для максимального исключения несчастных случаев при тушении бань-саун необходимо предотвратить возможность образования горючей смеси в момент проникновения в здание. Принципиально это можно сделать двумя способами:
1) флегматизацией объема;
2) внутри парильного помещения над входной дверью установить спринклер (нормально закрытый ороситель, автоматически открывающийся при достижении определенной температуры за счет разрушения легкоплавкого замка) с температурой срабатывания 180 - 220 гр.С, питаемый от водопроводной сети. При возникновении пожара включение спринклера произойдет на стадии пламенного горения или даже раньше, что снизит интенсивность развития пожара, обеспечит флегматизацию объема парами воды. При этом водяная завеса, создаваемая оросителем перед входной дверью, явится своеобразным огнепреградителем в случае выброса из парильной паровоздушной смеси.
|
|
|
|
|
17.6.2015, 18:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.7.2008
Пользователь №: 20500
|
Цитата(Nasosnik25 @ 17.6.2015, 15:07) А вот что думает по этому поводу аварийно-спасательная служба ОАО «Газпром»!
Письмо ООО "Газобезопасность" ОАО "Газпром" №-31/629 от 04.10.99 г. "О совершенствовании противопожарной защиты встроенных бань сухого жара (саун).
Для максимального исключения несчастных случаев при тушении бань-саун необходимо предотвратить возможность образования горючей смеси в момент проникновения в здание. Принципиально это можно сделать двумя способами:
1) флегматизацией объема;
2) внутри парильного помещения над входной дверью установить спринклер (нормально закрытый ороситель, автоматически открывающийся при достижении определенной температуры за счет разрушения легкоплавкого замка) с температурой срабатывания 180 - 220 гр.С, питаемый от водопроводной сети. При возникновении пожара включение спринклера произойдет на стадии пламенного горения или даже раньше, что снизит интенсивность развития пожара, обеспечит флегматизацию объема парами воды. При этом водяная завеса, создаваемая оросителем перед входной дверью, явится своеобразным огнепреградителем в случае выброса из парильной паровоздушной смеси.
99 год... много воды утекло.
|
|
|
|
|
18.6.2015, 7:18
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Цитата(4TONN @ 17.6.2015, 13:23) В том то и дело, что Заказчик уперся и ни в какую. Ну и сделайте ему, делов то.
|
|
|
|
|
27.6.2015, 18:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 23.4.2015
Пользователь №: 266192
|
Цитата(Михаил I @ 18.6.2015, 7:18) Ну и сделайте ему, делов то. Та толку сделать, а потом чуть что спросы то будут не с хозяина. Я бы тоже делала дренчерную систему.
|
|
|
|
|
20.12.2023, 7:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19389
|
Напишите, пожалуйста, какими актуальными нормативами сейчас регламентируется пожаротушение парилок. В последнем СП118 про парилки уже нет.
|
|
|
|
|
20.12.2023, 8:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(пользователь @ 20.12.2023, 7:37) Напишите, пожалуйста, какими актуальными нормативами сейчас регламентируется пожаротушение парилок. В последнем СП118 про парилки уже нет. СП 54.13330.2022 п.6.2.3.16
|
|
|
|
|
20.12.2023, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19389
|
спасибо
|
|
|
|
|
25.12.2023, 8:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 19389
|
Еще вопрос. Дискуссия возникла. Спринклер над дверью головкой вверх или вниз или не принципиально?
|
|
|
|
|
25.12.2023, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(пользователь @ 25.12.2023, 8:31) Спринклер над дверью головкой вверх или вниз или не принципиально? Я бы вверх сделал, а то, не равен час, кто-нито веником смахнет) А так не принципиально.
Сообщение отредактировал aminopower - 25.12.2023, 13:09
|
|
|
|
|
26.12.2023, 8:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(пользователь @ 25.12.2023, 8:31) Спринклер над дверью головкой вверх или вниз или не принципиально? Здесь вот вниз показан.
|
|
|
|
|
26.12.2023, 9:46
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3442
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(aminopower @ 26.12.2023, 10:16) Здесь вот вниз показан. Интересно, как углы показаны на чертеже. 20-30° никак не получаются
|
|
|
|
|
13.3.2024, 2:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566
|
Цитата(aminopower @ 26.12.2023, 15:16) Здесь вот вниз показан. Здравствуйте, подскажите, а из какой книжки эта картинка?
|
|
|
|
|
13.3.2024, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(naivemite @ 13.3.2024, 2:18) Здравствуйте, подскажите, а из какой книжки эта картинка? Это не из книги, это приложение к письму про разъяснение норм в бородатые годы.
|
|
|
|
|
13.3.2024, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566
|
Цитата(aminopower @ 13.3.2024, 16:51) Это не из книги, это приложение к письму про разъяснение норм в бородатые годы. А не поделитесь письмом и приложением, или может в свободном доступе есть?
|
|
|
|
|
13.3.2024, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1490
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079
|
Цитата(naivemite @ 13.3.2024, 9:57) А не поделитесь письмом и приложением, или может в свободном доступе есть? Письмо вот, а приложение к нему я выше выкладывал.
|
|
|
|
|
14.3.2024, 6:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566
|
Цитата(aminopower @ 13.3.2024, 18:03) Письмо вот, а приложение к нему я выше выкладывал. Благодарю
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|