Danfocc ECL4, Кто нибудь уже пробовал Опции

[Qwerty88]

https://www.danfoss.com/ru-ru/about-danfoss...new-controller/
Кто-нибудь уже пробовал это чудо?
Это для данфосса Сегнетикс производит?

[Qwerty88]

https://www.danfoss.com/ru-ru/about-danfoss...new-controller/
Кто-нибудь уже пробовал это чудо?
Это для данфосса Сегнетикс производит?

[starmos]

Я боюсь, к сожалению, что так или иначе все попробуют, кто с отоплением связан. Потому что те, кто рисуют проекты ИТП, по крайней мере с которыми я сталкивался, не рассуждают, а лепят везде Danfoss ECL, сколько бы он ни стоил. Я думаю и с этим будет то же самое.
Судя по тому, как тщательно и без разговоров удаляются темы про это на форуме Сегнетикса, то видимо да, они и производят. На мой взгляд это говорит о надежности и качестве контроллеров Сегнетикс, раз уж в Данфосе это оценили. Тоже поди не все что попало берут, контора известная.
Хорошего здесь то, что заложенный в проект ECL4, можно будет хоть иногда заменить на аналог от Сегнетикса и освоить разницу в цене, понятное дело по согласию с заказчиком. А проверяющие не будут сильно цепляться из-за внешнего сходства. Иногда так можно сделать и сейчас, иногда нет, но при внешнем сходстве может полегче будет убедить внести изменения.

[Qwerty88]

Я боюсь, к сожалению, что так или иначе все попробуют, кто с отоплением связан. Потому что те, кто рисуют проекты ИТП, по крайней мере с которыми я сталкивался, не рассуждают, а лепят везде Danfoss ECL, сколько бы он ни стоил. Я думаю и с этим будет то же самое.
Судя по тому, как тщательно и без разговоров удаляются темы про это на форуме Сегнетикса, то видимо да, они и производят. На мой взгляд это говорит о надежности и качестве контроллеров Сегнетикс, раз уж в Данфосе это оценили. Тоже поди не все что попало берут, контора известная.
Хорошего здесь то, что заложенный в проект ECL4, можно будет хоть иногда заменить на аналог от Сегнетикса и освоить разницу в цене, понятное дело по согласию с заказчиком. А проверяющие не будут сильно цепляться из-за внешнего сходства. Иногда так можно сделать и сейчас, иногда нет, но при внешнем сходстве может полегче будет убедить внести изменения.

Я уже заложил в одно КП и слышал от одних заказчиков (управляющая компания) что они тоже хотят щиты на них заказывать. ХЗ отпугнет их цена вопроса или нет. Мне вот интересно, если приспичит потереть там ядро и загрузить свою программу можно будет или нет.

Сообщение отредактировал Qwerty88 - 29.11.2021, 14:17

[Alexander_I]

https://www.danfoss.com/ru-ru/about-danfoss...new-controller/
Кто-нибудь уже пробовал это чудо?
Это для данфосса Сегнетикс производит?

Гложут меня смутные срмненья... (с) Чтобы Данфосс подряжал еще какие-то Сегнетиксы для своих контроллеров

[младшой]

Гложут меня смутные срмненья... (с) Чтобы Данфосс подряжал еще какие-то Сегнетиксы для своих контроллеров

Хотите сказать, что Данфосс украли дизайн контроллеров Сегнетикс?

[Alexander_I]

Хотите сказать, что Данфосс украли дизайн контроллеров Сегнетикс?

А там есть, что красть? Может еще какие-то корпусированные контроллеры иначе выглядят, или должны иначе выглядеть?

[младшой]

То, что новый ЕСЛ4 от Данфосс и Матрикс от Сегнетикс - один и тот же контроллер, не увидит только слепой.
Учитывая, что Матрикс выпустился 2 года назад, а ЕСЛ4 - в этом году, с большой долей вероятности ЕСЛ4 либо выпускается на мощностях Сегнетикс. Либо Данфосс купил у Сегнетикс лицензию (или иным образом договорился) на выпуск клона.

Мне вот интересно, если приспичит потереть там ядро и загрузить свою программу можно будет или нет.

Полагаю, что СМЛоджиком к нему не подцепишься, штатным образом ядро не зальешь. Но обладая достаточными знаниями линукса, наверняка его можно привести к состоянию типа Матрикс.

Цена жесть конечно. В 3 раза больше оригинала. Видать, за бренд и переработанное ПО дерут.

[Alexander_I]

То, что новый ЕСЛ4 от Данфосс и Матрикс от Сегнетикс - один и тот же контроллер, не увидит только слепой.
Учитывая, что Матрикс выпустился 2 года назад, а ЕСЛ4 - в этом году, с большой долей вероятности ЕСЛ4 либо выпускается на мощностях Сегнетикс. Либо Данфосс купил у Сегнетикс лицензию (или иным образом договорился) на выпуск клона.

Полагаю, что СМЛоджиком к нему не подцепишься, штатным образом ядро не зальешь. Но обладая достаточными знаниями линукса, наверняка его можно привести к состоянию типа Матрикс.

Цена жесть конечно. В 3 раза больше оригинала. Видать, за бренд и переработанное ПО дерут.

Что можно сказать, кроме гы-гы-гы. А еще Сегнетикс и российские разработки воистину велики!

[младшой]

Можно еще сказать, что на глобальном сайте про этот ЕСЛ4 нет никакой информации.
Видимо, чисто региональный продукт.

[Qwerty88]

Что можно сказать, кроме гы-гы-гы. А еще Сегнетикс и российские разработки воистину велики!

т.е. Вы хотите этим гы-гы-гы сказать что матрикс сегнетиков это нонанейм из китая? Лично я глубоко сомневаюсь. Думаю что сегнетики для данфоса сделали редизайн и ПО, но договор обязывает их об этом молчать.

[Nitc]

Да, сходство на лицо. В принципе они могли купить платформу как базу. На клеммниках правда сэкономили.

[Alexander_I]

Да, сходство на лицо. В принципе они могли купить платформу как базу. На клеммниках правда сэкономили.

Да таких "Платформ" - сотни у всяких производителей. И все похожи друг на друга, как однояйцевые близнецы. О чем речь?

[Ashihara]

Да таких "Платформ" - сотни у всяких производителей. И все похожи друг на друга, как однояйцевые близнецы. О чем речь?

Можете показать похожие на этот данфос?

[Qwerty88]

Да таких "Платформ" - сотни у всяких производителей. И все похожи друг на друга, как однояйцевые близнецы. О чем речь?

Да ну? Приведите пример похожей платформы!
Вы до сих пор не увидели что это одно и то же устройство?

Сообщение отредактировал Qwerty88 - 30.11.2021, 12:29

[Nitc]

Да таких "Платформ" - сотни у всяких производителей. И все похожи друг на друга, как однояйцевые близнецы. О чем речь?

тысячи..."Петька, пиши больше, чего их буржуев жалеть"
Но нам их не показывают - правительство скрывает

[Alexander_I]

Можете показать похожие на этот данфос?

Лень. Старый я уже упражняться...

[Qwerty88]

Лень. Старый я уже упражняться...

ну ну. Просто таковых нет.

[kosmos440o]

Надеюсь, с диспетчеризацией теперь траблов не будет, как с 310-м. И датчики давления теперь можно подключить, заплатив всего ещё 30-ку. Правда, частотниками опять не управляет. Наверно, Данфосс не захотел, в Сегнетиксе вроде такая фишка есть.
Ну а кому дорого, к Овну наверно потянутся, и может даже к Элстарсу HC1 . Тем более в наличии есть и всё можно подключить, и датчики давления, и частотники, и ТЭНки в ШИМе.

[Banned]

Только на цены посмотрел и сразу - Спасибо, не надо. Есть предостаточно подобных контроллеров с ценой вдвое ниже и с гораздо большим функционалом..

[yozik]

Гложут меня смутные срмненья... (с) Чтобы Данфосс подряжал еще какие-то Сегнетиксы для своих контроллеров

1. Есть Данфосс, а есть Данфосс РФ
Данфосс РФ уже замечен в своих собственных поделках

Адаптер для ERC 21х 191U0021

Это 100% творчество Данфосс РФ
Это скорее всего тоже от Данфосс РФ
процентов так на 80 уверен.

2. Что бы убедится что Danfocc ECL4 творчество Данфосс РФ (а там Сегнетикс или не Сегнетикс не важно)
достаточно проделать простое исследование, и ответить на вопрос.
Существует ли документация на Danfocc ECL4 на каком либо другом языке кроме русского?

[kosmos440o]

2. Что бы убедится что Danfocc ECL4 творчество Данфосс РФ (а там Сегнетикс или не Сегнетикс не важно)
достаточно проделать простое исследование, и ответить на вопрос.
Существует ли документация на Danfocc ECL4 на каком либо другом языке кроме русского?

И существует ли она?

[Qwerty88]

И существует ли она?

Так нет. Только на русском. И глобальный сайт данфосс ECL4 не знает.

[starmos]

Да на самом деле не важно, глобальный это товар, или региональный. Фирма-то одна = Данфосс, а уж РФ он, или нет = частности. Тут важно мне кажется другое - крупная и известная контора, раскрученная и достаточно уважаемая, замутила что-то с Сегнетикс и взяла за основу их контроллер. Я думаю что именно так, потому что только контроллер Матрикс у Сегнетикса не поддерживается в Конструкторе проектов для ИТП, почему - они не объясняют толком. При этом, совпадение, явно подобный контроллер использует Данфосс для управления ИТП. Да и пусть все это - это их дела. Тут главное, я считаю, что у данфосовских контроллеров ECL была репутация из серии "поставил и забыл". По крайней мере я так с ними работал. Да, у них очень высокая цена, но заложили их в проект, смонтировали, запустили (это несложно всегда) и больше нет беспокойства. И если контора с такой репутацией берет контроллер от Сегнетикс, то значит они считают, что данное изделие будет на объектах вести себя не хуже чем прошлые ECL. И надо сказать, что у меня изделия Сегнетикс вызывают положительные эмоции, даже несмотря на не самую низкую цену. Но факт, что те же Pixel годами работают в вентиляции в режиме 365х24. Т.е. грубо говоря, можно смело брать Матрикс и лепить на нем проекты и не сомневаться в выборе. Потому что тот же ОВЕН ПР200 дешевле, но за ним стоит неоднозначная репутация самой фирмы, в плане надежности. Потому что хотя сам ПР200 вполне, но сколько лет он подряд проработает? Да и экран у него - какое-то запредельное г..о все же, двустрочный символьный в 21-м веке = это сильно. Ну и дешев собственно только сам ПР200, а уже ПР102 отнюдь не дешев. Т.е. нет линейки контроллеров под разные задачи. А у Сегнетикс есть, чуть дороже заплатил, но получил уверенность. Здесь есть смысл, как мне кажется. Так-то контроллер я и сам могу собрать-спаять, но сколько он проработает? Такие эксперименты можно только дома делать.
Так что на ECL4 стоит смотреть как на рекомендацию по выбору производителя, а не в плане его покупки Беда в том, что проектанты, лишившиеся привычных ECL, если их снимут с производства, могут взять просто следующий по очереди ECL и лепить его в проекты, невзирая на цену. Тем более, я думаю, у проектных контор возможно налажены неофициальные связи с Данфоссом. У нас в Челябинске например есть конторы (заводы) где ставят только Сименс, причем я встречал шкаф автоматики, который управлял алгоритмом примерно похожим на работу сливного бачка в унитазе. Но шкаф, контроллер S7-1200 с модулями, панель оператора, преобразователи сигналов = полный набор и Сименс. Стоимость шкафа я даже прикинуть боялся. Понятно, что без "заноса" отката кому следует не обошлось.

Сообщение отредактировал starmos - 3.12.2021, 9:52

[младшой]

Вот насчет надежности позволю себе усомниться.
Ибо у самого зависали и глючили 2 матрикса.
1-й завис так, что ни на что не реагировал. Только насос крутил, когда в баке воды уже не было. Затем у него же завис сетевой модуль. Контроллер работает, модуль нет.
2-ой матрикс внезапно перестал связываться с FMRами по шине и другим контроллером через Ethernet. Перезагрузка сбросом питания как бы помогла, но вопрос - на долго ли.

Самое печальное, что всё это на удалённом объекте, так просто туда не выбраться. А работать должно без сбоев круглосуточно.

[starmos]

Вот насчет надежности позволю себе усомниться.
Ибо у самого зависали и глючили 2 матрикса.
1-й завис так, что ни на что не реагировал. Только насос крутил, когда в баке воды уже не было. Затем у него же завис сетевой модуль. Контроллер работает, модуль нет.
2-ой матрикс внезапно перестал связываться с FMRами по шине и другим контроллером через Ethernet. Перезагрузка сбросом питания как бы помогла, но вопрос - на долго ли.

Самое печальное, что всё это на удалённом объекте, так просто туда не выбраться. А работать должно без сбоев круглосуточно.

Как раз с Матриксами я еще и не имел дела, поэтому и проявил оптимизм. Но все остальные контроллеры я или встречал, или использовал, Pixel особенно. Хорошие впечатления остались.

[Qwerty88]

Как раз с Матриксами я еще и не имел дела, поэтому и проявил оптимизм. Но все остальные контроллеры я или встречал, или использовал, Pixel особенно. Хорошие впечатления остались.

Я поставил примерно 40-50 матриксов. Пока везде полет нормальный. FMR примерно из 100 штук купленных за последние 2 года - один у меня не заработал сразу, пока не отправил сегнетикам для ремонта. Один модль MRL из 30 штук у меня также не заработал сразу из коробки. Также ждет отправки. Все что заработало пока что трудится на местах. Сталкивался с заисанием матрикса один раз. После этого обновили ядро. Пока больше не повторялось. В целом мне Матрикс нравится. Зависания, думаю, связаны с самым слабым местом - программным обеспечением.

Сообщение отредактировал Qwerty88 - 6.12.2021, 12:41

[vovganmgk]

Я поставил примерно 40-50 матриксов. Пока везде полет нормальный. FMR примерно из 100 штук купленных за последние 2 года - один у меня не заработал сразу, пока не отправил сегнетикам для ремонта. Один модль MRL из 30 штук у меня также не заработал сразу из коробки. Также ждет отправки. Все что заработало пока что трудится на местах. Сталкивался с заисанием матрикса один раз. После этого обновили ядро. Пока больше не повторялось. В целом мне Матрикс нравится. Зависания, думаю, связаны с самым слабым местом - программным обеспечением.

+ софт слабое место был есть и будет, ибо не хотят они тратиться на тестеров и програмеров нормальных, ведь это большие деньжища
а так есть холявные тестеры среди покупателей

[ЯДЦ]

Только на цены посмотрел и сразу - Спасибо, не надо. Есть предостаточно подобных контроллеров с ценой вдвое ниже и с гораздо большим функционалом..

А какие ещё есть простые в настройке контроллеры наподобие данфос ?

[Evgkarpro]

По контроллеру Segnetics Matrix вроде пошли положительные подвижки, по завершению договорных работ с Данфоссом.
А Бренд Ридан дешевле не будет, у них вроде только по разборным пластинчатым теплообменникам имеется
Заключение Минпромторга о подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации
и на текущий момент очередной "буржуйский хлам-пряник" пропихивают
Ridan Контроллер ECL4 - 153 тыс. рублей.
Ridan Контроллер ECL-3R - 129 тыс. рублей.
Полагаю нужен запрет на применение и игнорирование этой продукции государств недружественных стран
"Государства - члены Европейского союза", включены в Перечень, утв. распоряжением Правительства РФ от 05.03.2022 № 430-р

[GYUR22]

По контроллеру Segnetics Matrix вроде пошли положительные подвижки, по завершению договорных работ с Данфоссом.
А Бренд Ридан дешевле не будет, у них вроде только по разборным пластинчатым теплообменникам имеется
Заключение Минпромторга о подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации
и на текущий момент очередной "буржуйский хлам-пряник" пропихивают
Ridan Контроллер ECL4 - 153 тыс. рублей.
Ridan Контроллер ECL-3R - 129 тыс. рублей.
Полагаю нужен запрет на применение и игнорирование этой продукции государств недружественных стран
"Государства - члены Европейского союза", включены в Перечень, утв. распоряжением Правительства РФ от 05.03.2022 № 430-р

Так ECL4 это Сегнетикс , а ECL-3R это Зентек - все местные
Просто с тех кто не хочет программы писать возьмут 4 цены или 10