Подземная прокладка фреоновых труб Опции

[Гость_Анна Александровна_*]

Подскажите пожалуста, существуют ли какие-нибудь нормы по проектированию фреоновых труб под землей?
Обьект: холодоснабжение загородного дома.

[Гость_Анна Александровна_*]

Подскажите пожалуста, существуют ли какие-нибудь нормы по проектированию фреоновых труб под землей?
Обьект: холодоснабжение загородного дома.

[Гость_Freezer_*]

ПБ 03-585-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов (утв. постановлением Госгортехнадзора РФ от 10 июня 2003 г. № 80)
Скачать можно здесь:
http://Правила устройства...

Не забудте с монтажниками посоветоваться, а то датите им "невыполнимое задание"

[Гость_CROW_*]

Добрый день, коллеги! Помогите, пожалуйста, добрым советом. При экспертизе проекта в жилом доме столкнулся с проблемой. Проводятся работы по монтажу системы кондиционирования и участок фреонового трубопровода монтажники хотят загнать в стяжку, да еще и пустить его через перекрытие на нижерасположенный этаж. С перекрытием понятно-необходимо пускать трубопровод через гильзу, а как быть со стяжкой? Подскажите, может быть есть какой-нибудь руководящий документ по ведению такого вида работ или, исходя из опыта работы поделитесь правильной технологией. В ПБ 03-585-03 ничего касаемого моей ситуации не нашел.

[kord]

To CROW
Замоноличивание фреонопроводов в стяжку - обычный приемю
Однако тут есть несколько тонкостей:
1. Френопровод с изоляцией помещается в жесткий футляр, например в канализационную трубу. Если диаметр такой колбасы будет более толщины стяжки. то надо штробиться.
2. Если длина такой колбасы более 5м. то надо считать температурные деформации и предусматривать компенсаторы и неподвижные опоры.
3. В ответсвенных случаях прокладывать запасные фреонопроводы рядом с рабочими.
Михаил

[Гость_CROW_*]

Спасибо, Михаил. Вы внесли ясность в мой вопрос. Всего доброго.

[ОВК]

1.3. Правила предназначены для применения:
а) при проектировании, изготовлении, монтаже, эксплуатации, модернизации, ремонте и консервации технологических трубопроводов на опасных производственных объектов;
б) при проведении экспертизы промышленной безопасности технологических трубопроводов.
1.4. Настоящие Правила распространяются на проектируемые, вновь изготавливаемые и модернизируемые стальные технологические трубопроводы, предназначенные для транспортирования газообразных, парообразных и жидких сред в диапазоне от остаточного давления (вакуума) 0,001 МПа (0,01 кгс/см2) до условного давления 320 МПа (3200 кгс/см2) и рабочих температур от минус 196°С до 700°С и эксплуатирующиеся на опасных производственных объектах.
Возможность распространения требований Правил на конкретные группы, категории и типы технологических трубопроводов определяется условиями эксплуатации и при необходимости обосновывается расчетами и устанавливается в проекте.


а для медных труб, на неопасных объектах никто не подскажет нормативов?

интересует совместная прокладка фреонопроводов и эл.кабелей (возможно ли, расстояние, пп. нормативов)

[Said3399]

Вообще, на сколько я знаю, не рекомендуют прокладываль трубопроводы совместно с эл.кабелем. Вот нормативы подсказать, к сожалению, не смогу...

[iluxiin125]

В супермаркетах,в основном,весь холод,под полом и в бетоне.Нормы не знаю,но если кто занимается комерческим холодом .думаю подскажут.

[Kat]

Подскажите пожалуста, существуют ли какие-нибудь нормы по проектированию фреоновых труб под землей?
Обьект: холодоснабжение загородного дома.

Воспользуйтесь общими нормами для прокладки технологических трубопроводов. Приходилось выполнять аналогичную задачу по прокладке фреонопроводов в грунте (частный дом). Трассу положили в грунт, заключив в пластиковую канализационную трубу. Оборудование в порядке, все работает.

[romano]

Солидарен с Kat.
Претворил в жизнь аналогичное решение.
Тьфу-тьфу-тьфу всё норм.

[Гость_integris_*]

Норм нет, подходящих для данной темы. Желательно проложить все в защитной трубе из пластика или металла. Желательно без стыков. Прокладывали сами неоднократно.

[nikomorozov]

3.5.3. Медные трубы предпочтительно прокладывать скрыто в бороздах, каналах и шахтах, при этом должен быть обеспечен доступ к разъемным соединениям и арматуре путем устройства дверок и съемных щитов, на поверхности которых не должно быть острых выступов.

При скрытой прокладке трубопроводов в местах расположения разборных соединений и арматуры следует предусматривать люки или съемные щиты, не имеющие острых выступов.

Стояки целесообразно размешать в каналах, нишах, бороздах, за декоративными панелями или, как исключение, замоноличивать их в стенах и перегородках. Горизонтальные трубопроводы и подводки к отопительным приборам допускается размещать по перекрытиям и за плинтусами.

Открытая прокладка медных труб допускается в местах, исключающих их механическое повреждение. Открытые участки можно закрывать декоративными элементами.

3.5.4. Допускается замоноличивание медных трубопроводов только в кожухе (например, в гофрированных полиэтиленовых трубах). Применение гофрированных труб из ПВХ не допускается. До замоноличивания трубопроводов необходимо выполнить исполнительную схему монтажа данного участка и провести гидравлические испытания.

3.5.5. Борозды или каналы следует закрывать после проведения гидравлических испытаний трубопроводов.

3.5.6. Для прохода через строительные конструкции необходимо предусматривать футляры, например из полиэтиленовых труб. Внутренний диаметр футляра должен быть на 5 - 10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и футляром необходимо заделать мягким водонепроницаемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси.

3.5.7. Расстояние в свету между строительной конструкцией и медным трубопроводом, проходящим вдоль нее, должно быть не менее 20 мм.



9.2. При эксплуатации медных труб в агрессивных средах, в том числе проложенных под землей, следует дополнительно применять:

- антикоррозионную защиту, выполненную в заводских условиях, - полимерное покрытие;

- антикоррозионную защиту стыков, выполненную на месте посредством клеевого или термоусадочного полимерного покрытия.

[Alex_]

Норм нет, подходящих для данной темы. Желательно проложить все в защитной трубе из пластика или металла. Желательно без стыков. Прокладывали сами неоднократно.

Согласен на 100%. Пластиковая цельная гофротруба подходящего диаметра, в нее медные трубки в теплоизоляции. Безнапорная раструбная каналья - не то, вода дырочку находит и все замерзает.

[jijio]

Добрый день! Может кто сталкивался с такой проблемой - нужно проложить медные трубы холодоснабжения системы VRV от наружных блоков до коттеджа под землей на расстояние примерно 20 м, глубина прокладки наверное 1-1,5м, диаметры труб 35 и 16 мм. Я думаю заложить прокладку в канализационных гофро-трубах rehau rauvia. Кто что думает?

[Boorik]

Мы так и делали - правда расстояние было поменьше, метров 8. Но уложили канализационную трубу на глубине 1,2 метра, согласовав со всеми наружными сетями.

[azar]

Бетонный лоток самое правильное. Дорого (хотя смотря с какой стороны считать), но надёжно.

[Ludvig]

Лоток, не лоток. А в асбестоцементные трубы засунуть придется. Причем уклон в сторону движения паров. Монтажники согласятся.

[Leeps]

Согласен на 100%. Пластиковая цельная гофротруба подходящего диаметра, в нее медные трубки в теплоизоляции. Безнапорная раструбная каналья - не то, вода дырочку находит и все замерзает.

Тоже так прокладывали. Штук 5-6 VRV систем работают именно с такой прокладкой....

[jijio]

А что за пластиковая цельная гофротруба - кто производитель? Это для прокладки эл. кабелей?

[Leeps]

А что за пластиковая цельная гофротруба - кто производитель? Это для прокладки эл. кабелей?

Наружная канализационная труба. Где надо было повернуть, брали повороты под 45 градусов ...

[Cerghei]

Кто сталкивался с подземной прокладкой трубопроводов холодоснабжения, транспортирующих водо-этиленгликолиевый раствор (40%)? Подскажите, пожалуйста, они тоже относятся к технологическим трубопроводам или можно отнести к теплосетям?

Объект: АБК на территории промышленного предприятия.

Не могу согласовать ввод этих трубопроводов в здание на расстоянии 0,8 м от водопровода.

Достаточно ли будет заключить в стальные футляры и трубопроводы холодоснабжения и водопровод на участке ввода в здание, что бы предовратить загрязнение воды хозяйственно питьевого водопровода.

[DrAlex]

Надо исключить влияние движения грунта на трубопроводы в процессе эксплуатации
Также учесть возможность проезда транспорта

[Cerghei]

Надо исключить влияние движения грунта на трубопроводы в процессе эксплуатации
Также учесть возможность проезда транспорта

Спасибо, за ответ. Эти вопросы уже решены, прошу подсказать как быть перечисленными проблемами.

[LordN]

транспортирующих водо-этиленгликолиевый раствор (40%)?

как вариант, попробуйте заменить этилен на пропилен. думаю загвоздка в этом.

[Гость_grafit_*]

В прошлом году прокладывал 42 м/п трубы (подача и обратка) для 40% гликоля (D трубы, кстати тоже 40). (От наружного чиллера для фанкойлов в здании).
Меня так и дразнили "трижды сороковник".
Труба ХПВХ KORZAN. Проложена на глубине 0,8м. Без изоляции, но засунул в пластиковую гофротрубу для прокладки эл. кабелей.
Всё работает, нет проблем.

[Юрик]

Мы делали для таунхаусов но согласовали с местные службами прокладывали в бетоном канале канал был под уклоном в конце канала колодец с дренажным насосом но все трассы фреонопроводов в изоляций кфлекс 13 мм и канализационных трубах ПВХ обычные длиной по одному метру чтобы лекче смонтировать кабеля в отдельных канализационных трубах д50 но кабеля запихивали в гофру