Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Реконструкция парового теплоснабжения цеха
niko2105
сообщение 21.3.2024, 17:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Здравствуйте уважаемые форумчане.
Готовится реконструкция цеха. Согласно задания, теплоснабжение от котельной, от существующего паропровода диаметром 150мм. Конденсатопровод и паропровод должны быть запроектированы в канале в полу цеха. Соответственно запроектированы следующие системы - отопление до +5 градусов регистрами и от +5 до +16 тепловентиляторами. Их теплоснабжение осуществляется через пароводяной теплообменник. Схема представлена. Прикрепленный файл  1.pdf ( 47,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

Для вентиляции присутствует система П1 с паровым калорифером КОп. Прикрепленный файл  1.pdf ( 47,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

С паровым отоплением сталкиваюсь впервые, прошу Ваши замечания. Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 22.3.2024, 10:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Вы загрузили два одинаковых файла.
Схема обвязки конденсатоотводчика на дренаже паропровода неверная. Работать узел будет, но с ограничениями, которые можно довольно просто исключить, переделав схему обвязки.
Пришлите пожалуйста схему обвязки калорифера и пароводяного теплообменника.
Паропроводы и конденсатопроводы обычно не прокладывают под полом. На это нужны очень веские основания. Если есть техническая возможность проложить по верху, то конечно это более безопасно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 22.3.2024, 11:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



Благодарен, не могли бы тогда посоветовать:
1 - как необходимо переделать схему обвязки конденсатоотводчика, учитывая ограниченность подпольного канала?
2 -загружаю второй файлПрикрепленный файл  2.pdf ( 139,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

3 - cам рад бы пустить все под фермой, но основанием для прокладки в полу является задание на проектирование, причем канал высотой 600мм
4 - места установки конденсатоотводчиков верны?
Заранее благодарен за содействие)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 22.3.2024, 14:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



И вдогонку еще вопрос возник. Забыл указать, что давление пара всего лишь 0,4 кгс/см2. Значит ли это, что необходимо применять конденсатный насос? Если да, то в каких точках его необходимо утановить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 22.3.2024, 16:14
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 611
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



0,4 или 4,0?

Сообщение отредактировал shvet - 22.3.2024, 16:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 22.3.2024, 16:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



0.4

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 22.3.2024, 16:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Что хотел бы сказать по схемам. Уже много лет подряд, замечаю одно и то же - кто-то нарисовал схему и на каком-то там основании решил что она типовая и можно ее рекомендовать для тиражирования. Но посмотрим на детали.

Калорифер.

1. Почему есть манометр перед регулирующим клапаном и за регулирующим клапаном, но нет манометра перед узлом? Между тем именно этот, отсутствующий манометр и интересует в первую очередь. Как можно открывать вентиль за сепаратором, если не ясно есть ли давление перед вентилем, а если есть, то какое оно?

2. Если есть обратный клапан за конденсатоотводчиком, то где манометр в конденсатной линии? Если противодавления нет - не нужен и манометр. А если обратник, значит есть и противодавление. Тогда где манометр? Короче, или нужен манометр, или не нужен обратник.

3. Зачем навязывать заказчику предохранительный клапан там, где в нем нет необходимости? Предохранительные клапаны устанавливаются на паровых котлах, на коллекторах и за редукционными клапанами. На схеме нет ни одного их этих устройств. Если пар идет от коллектора - там предклапан и нужен. Тут же он просто будет стоять как мебель. Никто подрывать его каждую смену не будет. Седло его закиснет. Если и подорвет кто через год - он уже не закроется.

4. Смотровые стекла за КО. Скажу за себя. За 25 лет, я видел всего несколько заказчиков, которые реально в них смотрели и что-то понимали в увиденном. В основном - это ненужные элементы. Маркетинг толкает их продажи. На этом форуме уже была дискуссия на этот счет. Если действительно хочется быть осведомленным о состоянии конденсатоотводчиков, то есть приборы, которые избавят от проблем со стеклами. А проблемы с ними такие, что они неизбежно потекут. Стекло - это не металл. Срок службы кратно ниже. После пару ремонтов, их просто демонтируют и выкинут. А тот, кто их продал, получит деньги ни за что.

5. Нет продувочной запорной арматуры перед конденсатоотводчиками. А она действительно необходима. С ее помощью быстро и точно моно определить что находится перед КО - пар, горячий конденсат, холодный конденсат. И понять есть ли проблема с КО. Продувочных нет, зато есть стекла, предклапан, манометры, которыми никто пользоваться не будет.

6. Предполагаю что, на обводной линии конденсатоотводчика установлен точно такой же вентиль, что перед и за КО. А там нужен иной тип.

7. Если давление не 4,0, а 0,4, то термодинамические конденсатоотводчики на дренажах паропровода неприменимы. На картинке именно они.

Пароводяной теплообменник.

Все то же самое, что выше. Только добавлю:

8. Где нужен предохранительный клапан - так на воде на выходе теплообменника. Если остановятся насосы или кто-то начнет сливать воду из контура, а подпитка будет закрыта - теплообменник превратится в парогенератор и ему быстро придет конец.

9. Привод PSL201 не имеет функции безопасности. Между тем именно такие приводы необходимо предусматривать на нагревателях воды.

Сообщение отредактировал gilepp - 22.3.2024, 16:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
niko2105
сообщение 22.3.2024, 18:29
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 291
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58074



По 6 вопросу - что значит иного типа? Не совсем понял смысл.
По 7 вопросу Вы имеете ввиду конденсатоотводчики в улавливающем кармане для автоматического дренажа магистрального паропровода?
И также остается вопрос о том, нужно ли ставить конденсатные насосы?
Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 22.3.2024, 18:43
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2372
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



На конденсатных линиях обычно применяют запорные вентили. На обводных запорно-регулирующие. Они дороже, но у них не плоская тарелка, а конусная.

Да, ТД КО не работают на низких давлениях.

Вероятно нужен. Если давление источника 0,4 бар изб, то после регулирующего клапана будет ниже. За теплообменником еще ниже. Если конденсатный бак в котельной располагается на той же отметке или выше, или далеко, то собственного давления не хватит и конденсат придется перекачивать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 11:05