Обмен воды в РЧВ |
|
|
|
22.8.2017, 16:15
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(irinkae @ 22.8.2017, 16:01) Следовательно резервуар чистой воды складывается из расходов воды на пожаротушение+ регулирующий расход воды. Необходимо ли еще добавить, какой-то расход воды в РЧВ? Если по технологии завода не требуется аварийный запас - то верно.
|
|
|
|
|
22.8.2017, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 14.9.2011
Пользователь №: 121790
|
Схема водоснабжения завода рабочая -правильная? А что касаемо сменности в резервуаре? Резервуар получился объемом 370 м3. 428 м3/сут водопотребление завода, из которых 200 м3/сут из скважины и 228 м3/сут оборотной воды. Сменность воды должна быть за 48 часов. Следовательно 200м3/сут *2суток=400 м3/сут. Т.е обмен в резервуаре у меня выполнен?
|
|
|
|
|
24.8.2017, 8:26
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(irinkae @ 22.8.2017, 16:54) Схема водоснабжения завода рабочая -правильная? А что касаемо сменности в резервуаре? Резервуар получился объемом 370 м3. 428 м3/сут водопотребление завода, из которых 200 м3/сут из скважины и 228 м3/сут оборотной воды. Сменность воды должна быть за 48 часов. Следовательно 200м3/сут *2суток=400 м3/сут. Т.е обмен в резервуаре у меня выполнен? Не понял. Причём тут оборотная вода?
|
|
|
|
|
24.8.2017, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 14.9.2011
Пользователь №: 121790
|
В балансе водопотребления завода из 428м3/сут. 200м3/сут на ежедневный разбор из скважины и 228 м3/сут оборотная система.
|
|
|
|
|
24.8.2017, 14:08
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(irinkae @ 24.8.2017, 9:43) В балансе водопотребления завода из 428м3/сут. 200м3/сут на ежедневный разбор из скважины и 228 м3/сут оборотная система. Она-то тут причём?
|
|
|
|
|
24.8.2017, 14:44
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(irinkae @ 22.8.2017, 16:01) Т.к наружная сеть завода принята объединенная хозяйственно-производственно-противопожарная,то резервуар с противопожарным запасом воды, должен быть резервуаром чистой воды. У вас оборотная вода питьевого качества?
|
|
|
|
|
24.8.2017, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 14.9.2011
Пользователь №: 121790
|
При том,что оборотную воду в балансе отражают. Вода оборотная используется от мытья оборудования и помещений. Подпитка оборотной воды идет из артскважины.
Вопрос был в том,что ход мыслей правильный или нет описанный выше?
|
|
|
|
|
24.8.2017, 17:20
|
Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 625
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345
|
Всё правильно, Ирина.
|
|
|
|
|
24.8.2017, 21:43
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Ничего не понял, Ирина. Давайте уже ваш баланс.
|
|
|
|
|
24.8.2017, 22:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
Цитата(rinatbay @ 24.8.2017, 17:20) Всё правильно, Ирина. что там правильно? Цитата(Dmitry_vk @ 24.8.2017, 21:43) Ничего не понял, Ирина. Давайте уже ваш баланс.
|
|
|
|
|
25.8.2017, 21:12
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(irinkae @ 24.8.2017, 16:40) При том,что оборотную воду в балансе отражают. Но это не хоз-питьевой-противопожарный водопровод. Нечего его и упоминать в контексте резервуаров. Кроме учёта расхода воды на его подпитку. Это ОТДЕЛЬНЫЙ водопровод оборотной воды.
|
|
|
|
|
8.9.2017, 15:31
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(irinkae @ 24.8.2017, 16:40) При том,что оборотную воду в балансе отражают. Вопрос риторический (для размышления): а зачем оборотную воду отражать в балансе? Баланс - это сводная таблица "пришло-ушло-ушло безвозвратно" а оборотная система гоняется по кругу. Указывать оборотную воду, это как ...... ......ну например, в разделе ОВ вместо теплопотерь, указывать циркуляционный расход теплоносителя по трубам.
|
|
|
|
|
26.12.2017, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 25.3.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 100075
|
Доброго времени суток! Подскажите как правильно выполнить циркуляцию в РЧВ для обеспечения сменности воды в резервуарах за 48часов? Ни разу не сталкивалась. РЧВ содержат пож и хозпит. Пожарный объем большой 570м3, на Рег.объем на хозпит 55м3. Суточное потребление 222м3/сут
Где и как установить насосы для циркуляции?
|
|
|
|
|
26.12.2017, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247
|
Делаете трубопровод, к примеру В17: от трубопровода подающего воду на насосы II подъема (которые в сеть подают), до трубопроводов подающих воду в резервуары. На этом В17 ставите ультрафиолет и цирк насос
|
|
|
|
|
28.12.2017, 14:03
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(speleos @ 8.9.2017, 15:31) Вопрос риторический (для размышления): а зачем оборотную воду отражать в балансе? Баланс - это сводная таблица "пришло-ушло-ушло безвозвратно"
а оборотная система гоняется по кругу. Указывать оборотную воду, это как ...... ......ну например, в разделе ОВ вместо теплопотерь, указывать циркуляционный расход теплоносителя по трубам. Не согласен. По кругу - это одно, а вот когда по разветвленному кругу с множеством потребителей, да с разными параметрами, да с безвозвратными потерями и различным качеством на выходе в разные системы, и прочим, то выходит очень наглядно и познавательно. Кстати, общепринятая практика в промышленности.
|
|
|
|
|
8.2.2019, 19:33
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194
|
Добрый день. Вопрос следующий. 2 РЧВ по 1000 м3. Пункт 12.7 СП 31.13330 не выполняется. Обмен пожарного и аварийного объемов воды в резервуарах не обеспечивается за 4 суток. Вода из РЧВ подается в систему хозяйственно-противопожарного водоснабжения. Какие варианты выхода из данной ситуации возможны, желательно те которые прошли экспертизу и реализованы в жизни. Пока почитав данную тему нашел 2 варианта: 1. Предусмотреть отдельные системы хозяйственно-питьевого и противопожарного водоснабжения. Для каждой системы предусмотреть свои собственные требующиеся сооружения: резервуары, насосные станции. 2. Предусмотреть сброс аварийного и пожарного объемов воды в канализацию через каждые 48 часов. Сначала из одного резервуара а второй чтобы был полон (обеспечивал запас на пожаротушение 50 %) а затем когда 1 заполнится то и второго. Вариант сомнительный конечно, вода щас дорогая. Прошу поделится вашими мыслями и опытом.
|
|
|
|
|
11.2.2019, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247
|
Интересное решение со сбросом. если взять куб воды по 30 рублей, то 450 т.р. набегает в месяц. Почему не выполняется условие по водообмену? Расходы укажите на хоз.-пит. и на пожар пожалуйста. Можно сделать циркуляцию через ультрафиолет. Забор воды из подающего трубопровода к насосам II подъема, далее на ультрафиолет, далее в подающий трубопровод.
|
|
|
|
|
13.2.2019, 18:53
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194
|
Цитата(lexa00 @ 11.2.2019, 13:38) Можно сделать циркуляцию через ультрафиолет. Забор воды из подающего трубопровода к насосам II подъема, далее на ультрафиолет, далее в подающий трубопровод. Обмен пожарного и аварийного объемов воды в резервуарах не обеспечивается за 4 суток.пункт 12.7 В резервуарах для питьевой воды должен быть обеспечен обмен пожарного и аварийного объемов воды в срок не более 48 ч. Примечание - При обосновании срок обмена воды в резервуарах допускается увеличивать до 3 - 4 сут. При этом следует предусматривать установку циркуляционных насосов, производительность которых должна определяться из условия замены воды в емкостях в срок не более 48 ч с учетом поступления воды из источника водоснабжения.
|
|
|
|
|
13.2.2019, 19:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
если и 4 суток недостаточно, ну тогда раздельные сети
|
|
|
|
|
13.2.2019, 23:44
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 590
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194
|
Расчет безнапорных регулирующих и запасных резервуаров: РЧВ, противопожарных, для водооборотных циклов. Пример оформленного расчета. https://vk.com/wall-173795199_480Цитата(Dima_UA @ 13.2.2019, 19:33) если и 4 суток недостаточно, ну тогда раздельные сети Спасибо
|
|
|
|
|
14.2.2019, 18:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322
|
можно рассмотреть вариант если внутр.системы объединенные , а наружное пож.тушение с других резервуаров.
|
|
|
|
|
9.4.2020, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 88033
|
Добрый вечер. Помогите разобраться, чем больше читаю тем больше запутываюсь. Водопотребление заводы 94.0 м3/сут и 14.0 м3/час, расход воды на пожаротушение внутр. (2х5.0)х3.6х2=72 м3 и наружное 30*3,6*3=324м3, АПТ- 18.8х3.6х1=67.68м3. Итого общий объем пожарный Wпож=72+324+67.68=465.00 м3. Аварийный запас нужен, его объём на 10 часов составит 50.83 куб.м.= (93.84*1,3*10/24) Как определить регулирующий объем резервуара чистой воды. И какой будет общий объем резервуара, чтоб был полный водообмен
|
|
|
|
|
9.4.2020, 13:15
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Старый СНиП 2.04.02-84 Раздел 9.
Снимок2.JPG ( 113,34 килобайт )
Кол-во скачиваний: 73
|
|
|
|
|
9.4.2020, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 88033
|
К сообщению 52. Неприкосновенный запас воды на х-п. нужды на время тушения пожара расчитан из расчета 2 макс. и ср. часового Vх-п=(14.0х2)+(93.84/24)х1=31.91м3 Vнс=3х93.84х4.167/100=11.73м3 Общий объем неприкосновенного запаса воды пожар Vнпз=Vпож+Vх-п-Vнс=465+31.91-11.73=485.18 м3 Vрег=93.84х0.018=1.7 м3 Тогда Vрчв=Vнпз+Vрег+Vавар=485.18+1.7+50.83=537.71м3. Принимаю 2 резервуара по 270 м3.
Правильно я посчитала теперь
|
|
|
|
|
9.4.2020, 16:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 88033
|
Так посчитать, посчитала. А правильно или нет, молчат все. Но не могу понять будет водообмен или нет.
|
|
|
|
|
9.4.2020, 17:07
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254
|
Цитата(Rylskaya @ 9.4.2020, 16:38) Так посчитать, посчитала. А правильно или нет, молчат все. Но не могу понять будет водообмен или нет. http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1493637
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|