|
|
Точка росы помещения, вычислить по наружному воздуху |
|
|
|
28.6.2023, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 207
Регистрация: 22.11.2006
Из: PACA
Пользователь №: 4847
|
Если известны температура и влажность наружного воздуха, то можно посчитать точку росы.
А будет ли эта точка актуальна для помещения? Например, если охладить поданный наружный воздух до этой температуры, то выпадет конденсат?
Просто у нас сейчас получилось что на улицу 27 градусов, влажность 70%, помещение охладили до 21 градуса и выпал конденсат.
|
|
|
|
|
28.6.2023, 15:32
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3556
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
На улице одна точка, в помещении другая. Друг от друга они не зависят.
Выпадение конденсата - это изменение относительной влажности и переход её через 100% вверх. Всё что выше 100% и вылилось из воздуха.
|
|
|
|
|
28.6.2023, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
Если охлаждать атмосферный воздух, то при какой-то температуре начнет появляться конденсат. А разницы, где его охлаждать - снаружи или внутри, нет никакой Цитата(Ashihara @ 28.6.2023, 15:32) На улице одна точка, в помещении другая. Друг от друга они не зависят. Спорное утверждение. Если перед подачей воздуха в помещение его специально не осушать, почему они будут разные?
|
|
|
|
|
28.6.2023, 15:40
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3556
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
Цитата(T-rex @ 28.6.2023, 15:36) Если охлаждать атмосферный воздух, то при какой-то температуре начнет появляться конденсат. А разницы, где его охлаждать - снаружи или внутри, нет никакой
Спорное утверждение. Если перед подачей воздуха в помещение его специально не осушать, почему они будут разные? Можно и увлажнять специально. На точку-то это как повлияет?
|
|
|
|
|
28.6.2023, 15:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
Если в упоминаемом ТС примере воздух увлажнить до 100%, то его точка росы станет равна 27 градусов
|
|
|
|
|
28.6.2023, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 207
Регистрация: 22.11.2006
Из: PACA
Пользователь №: 4847
|
Нет, ни увлажнения, ни осушение наружного воздуха не производится.
В помещении только тёплые полы для подогрева и фанкойлы для охлаждения. Стоит вытяжка, а приток через фанкойлы за счёт разрежения.
Сообщение отредактировал Mitya78 - 28.6.2023, 16:06
|
|
|
|
|
28.6.2023, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
Цитата(Mitya78 @ 28.6.2023, 15:55) Нет, ни увлажнения, ни охлаждение наружного воздуха не производится. Про увлажнение понятно. А про охлаждение - нет. Сказали охлаждения нет, но температура в первом посте снижается до 21 градуса. Сейчас говорите, есть фанкойлы для охлаждения. Или имелось в виду "осушение"?
|
|
|
|
|
28.6.2023, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 207
Регистрация: 22.11.2006
Из: PACA
Пользователь №: 4847
|
Пардон, моя вина, написал вместо осушения - охлаждение.
|
|
|
|
|
28.6.2023, 17:00
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22166
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Конденсат выпал в каком месте (на какой поверхности)?
|
|
|
|
|
28.6.2023, 17:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 207
Регистрация: 22.11.2006
Из: PACA
Пользователь №: 4847
|
На полу, мебели, на стенах...
|
|
|
|
|
28.6.2023, 19:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
Это тоже самое ,что выпадение росы в хорошую погоду по утрам на траве. Тёплый воздух за счёт испарения влаги может содержать больше пара чем холодный. При охлаждениии происходит конденсация водяных паров и влага оседает на более холодных поверхностях или точнее пар на этих поверхностях быстрее достигает насыщения и выпадает ввиде росы, в виде мокрых обоев и так далее .Вообще то это в школе проходят.
|
|
|
|
|
28.6.2023, 19:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378
|
В теории то все понятно, но на практике не встречалось такое и вводные ТС кажутся маловероятными. Скорее влага бы сконденсировалась на поверхностях охлаждения, нежели на мебели
|
|
|
|
|
28.6.2023, 21:56
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22166
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(Mitya78 @ 28.6.2023, 18:36) На полу, мебели, на стенах... Для этого ВСЕ перечисленные поверхности должны иметь температуру ниже температуры точки росы для конкретного воздуха. То есть, ниже +21. Не воздух в помещении, а все поверхности. Тогда не "охладили" а "охлаждали длительное время", так как есть такая штука, как тепловая инерция. А потом в охлаждённое помещение подали влажный наружный воздух.
|
|
|
|
|
29.6.2023, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 207
Регистрация: 22.11.2006
Из: PACA
Пользователь №: 4847
|
Наверное так и было, что всё охладилось до температуры выпадения конденсата.
А что вообще можно сделать, учитывая что заказчик любит в ручной режим фанкойлы переводить? Может считать пресловутую точку росы и выводить предупреждение?
|
|
|
|
|
29.6.2023, 9:47
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22166
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Температура точки росы - величина переменная. Связана с текущими параметрами воздуха. Как собираетесь страховать?
|
|
|
|
|
29.6.2023, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 207
Регистрация: 22.11.2006
Из: PACA
Пользователь №: 4847
|
В автоматическом режиме повышать температуру. В ручном просто выдавать предупреждение, тут персонал присутствует, есть кому обратить внимание.
|
|
|
|
|
29.6.2023, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
Избавиться от конденсата может помочь усиление проветривания или вентиляции помещения .Как это реализовать , думать вам на месте.
|
|
|
|
|
29.6.2023, 19:42
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(Skaramush @ 29.6.2023, 1:56) Для этого ВСЕ перечисленные поверхности должны иметь температуру ниже температуры точки росы для конкретного воздуха. То есть, ниже +21. Не воздух в помещении, а все поверхности. Тогда не "охладили" а "охлаждали длительное время", так как есть такая штука, как тепловая инерция. А потом в охлаждённое помещение подали влажный наружный воздух. +100500 такой же эффект можно увидеть открыв холодильник на продолжительное в помещении с высокой точкой росы - все поверхности в нем покроются конденсатом для предметного разговора советую всем любопытным держать перед глазами ид-диаграмму Тр по ней находится очень и очень легко
|
|
|
|
|
30.6.2023, 0:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32985
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Mitya78 @ 28.6.2023, 14:47) Если известны температура и влажность наружного воздуха, то можно посчитать точку росы.
А будет ли эта точка актуальна для помещения? Например, если охладить поданный наружный воздух до этой температуры, то выпадет конденсат?
Просто у нас сейчас получилось что на улицу 27 градусов, влажность 70%, помещение охладили до 21 градуса и выпал конденсат. А сдается что вы неточны в фразах. И охладители у вас не на притоке, а рециркуляционные, забирающие воздух из помещения и снова туда охладив выбрасывающие. Иначе б конденсат ушел в дренаж, да и собственно не слишком ли высокое превышение по мощности у охладителя, что б охладить приточным влагоемким воздухом до 21 предметы в помещении и тут дождь и теперь недоохладив имеем конденсат? Лев, ведь правильно подметил- под руку ИД берем. хотя был объект в 02-03 году и жару там поставили по требованию коменданта все вн.блоки на +16. А потом пошли дожди. А далее дубовые принтусы в подвале ему вырвали из бетона металлические анкеры коими эти плинтусы были пришиты и лопнул резной орех на столе 18 века. А сам стол, даже без двух комплектных кресел был дороже обоих систем ВРВ в полной комплектации. Всего то- пульты не стали переключать, нам мол доходчиво не пояснили же.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|