Помощь с ремонтом преобразователя частоты TOSHIBA VFA7 4450P1, Ошибка NOFF Опции

[Сергей Валерыч]

Добрый день!
Имеется преобразователь частоты TOSHIBA VFA7 45кВт. Очень старый агрегат.
Вылезла ошибка NOFF. По мануалу это пониженное значение напряжения звена постоянного тока. При обследовании установил, что не включается контактор, замыкающий как раз таки цепь звена постоянного тока. А контактор включает реле. По какой причине реле не включается понятия не имею. В плате питания заменил практически все конденсаторы, толку ноль. Кстати, реле, которое включает вентилятор охлаждения тоже перестало включаться.
Если, вдруг, ктото когда то сталкивался с такой проблемой, может черкнёте пару строк.
Вдавесок скину пару фоток платы питания и управления ПЧ.

Прикрепленные файлы

 1702637789878.JPEG ( 218,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 1706022252393.JPEG ( 402,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 1705573373845.JPEG ( 378,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 1706022259713.JPEG ( 185,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Сергей Валерыч]

Добрый день!
Имеется преобразователь частоты TOSHIBA VFA7 45кВт. Очень старый агрегат.
Вылезла ошибка NOFF. По мануалу это пониженное значение напряжения звена постоянного тока. При обследовании установил, что не включается контактор, замыкающий как раз таки цепь звена постоянного тока. А контактор включает реле. По какой причине реле не включается понятия не имею. В плате питания заменил практически все конденсаторы, толку ноль. Кстати, реле, которое включает вентилятор охлаждения тоже перестало включаться.
Если, вдруг, ктото когда то сталкивался с такой проблемой, может черкнёте пару строк.
Вдавесок скину пару фоток платы питания и управления ПЧ.

Прикрепленные файлы

 1702637789878.JPEG ( 218,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 1706022252393.JPEG ( 402,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 1705573373845.JPEG ( 378,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 1706022259713.JPEG ( 185,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Kotlovoy]

Конденсаторы звена постоянного тока заряжаются через ограничитель тока - резистор или термистор. Он цел? Контактор перемыкает его при достижении заданного напряжения. Вы напряжение измерили?

[Pawel]

У вас скорее всего неисправен датчик напряжения питания, как он реализован на этой модели я не знаю, цепь резистивная, если на высокой стороне блока питания, то должна стоять ещё и опторазвязка, если на низкой , то напрямую выход идет на плату управления и нормирующий усилитель , после на процессор. Бывает стоят доп. контакты на шунтирующем контакторе, для отслеживания состояния контактора, но на вашем их не видно.

[AI 155]

Конденсаторы в dc выпрямителе проверили/поменяли ?

[Сергей Валерыч]

Всем спасибо за быстрые ответы!
Вообщем что установил, помер резистор силовой, контактор по всем трём каналам не пропускал, так как был очень грязный.
Контактор почистил, резистор заменил.
Контактор не включается.
По замерам на звене постоянного тока 547 Вольт, возможно маловато.
Как думаете это может быть из-за подсохших кондёров или из-за резистора (стоял 3Ома 80Ватт, а я установил 20 Ом 100Ватт)?

[AI 155]

А что это за резистор, это который ограничивает ток заряда ?
За столько лет конденсаторы надо проверить на емкость и еср.
.........
Все что быстро проверяется, типа резистора и конденсаторов, лучше сразу проверять.


Сообщение отредактировал AI 155 - 25.1.2024, 13:11

[Kotlovoy]

Как думаете это может быть из-за подсохших кондёров или из-за резистора (стоял 3Ома 80Ватт, а я установил 20 Ом 100Ватт)?

Возможно, из-за резистора, не успевает зарядить конденсаторы за заданное время.

[Сергей Валерыч]

В общем что я проделал:
1. Добавил параллельно ещё резистор, общее стало 10 Ом. ПЧ не завёлся. Далее стал смотреть на самом ПЧ в режиме мониторинга какое напряжение он видит в звене постоянного тока. Тут меню как в Шнайдере. Под буковкой У 50. Это в процентах. Постепенно растёт, но больше 65 не заходило, по крайней мере я не дождался.
2. Разобрал к чертям ПЧ и вытащил блок с кондёрами. 4 кондёра по 4700мкФ на 470Вольт. Скинул фото с прибора. Перед проверкой естественно коротил пинцетом.
И сделал ещё замеры на по парам кондёры. ЕСР на 4700 мкФ на 470 Вольт должен быть 0.01
Я так полагаю кондёры подсели?

Прикрепленные файлы

 ImportedPhoto_1706190379712.jpg ( 892,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 ImportedPhoto_1706190521854.jpg ( 887,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 ImportedPhoto_1706190695949.jpg ( 902,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 ImportedPhoto_1706190827170.jpg ( 853,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 ImportedPhoto_1706191048869.jpg ( 865,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 ImportedPhoto_1706191093566.jpg ( 842,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[Kotlovoy]

В общем что я проделал:
1. Добавил параллельно ещё резистор, общее стало 10 Ом. ПЧ не завёлся. Далее стал смотреть на самом ПЧ в режиме мониторинга какое напряжение он видит в звене постоянного тока. Тут меню как в Шнайдере. Под буковкой У 50. Это в процентах. Постепенно растёт, но больше 65 не заходило, по крайней мере я не дождался.
2. Разобрал к чертям ПЧ и вытащил блок с кондёрами. 4 кондёра по 4700мкФ на 470Вольт. Скинул фото с прибора. Перед проверкой естественно коротил пинцетом.
И сделал ещё замеры на по парам кондёры. ЕСР на 4700 мкФ на 470 Вольт должен быть 0.01
Я так полагаю кондёры подсели?

Этот приборчик не очень годится для таких замеров. Такие кондёры измеряются по четырёхпроводной схеме. Это что касается малых ESR.

[AI 155]

По замерам на звене постоянного тока 547 Вольт, возможно маловато.

380 х1,41 = 535 В
Нормально

[Сергей Валерыч]

Собрал. Вместо разрядного 3 Ома 80 Ватт. Установил 4.5 Ома (сделал сборку параллельно), мощностью где то ватт 100. Не запускается. Самое интересное, что при просмотре мониторинга, значение напряжения звена постоянного тока потихоньку растёт. Начиная от 50 процентов и медленно медленно растёт. Не пойму в чём дело. Ещё обратил внимание, что когда выбрал параметр включения вентилятора охлаждения ПЧ на постоянный режим, он заработал буквально на несколько минут и всё, больше не запускался.

[AI 155]

Поменяйте конденсаторы и проверьте что будет. Пинцетом разряжать не надо, конденсаторы испортите.

[Сергей Валерыч]

Скажите пожалуйста, а как проверять конденсаторы большой ёмкости и напряжения, если не транзитестером с китая?
И можно ли просто ради эксперимента параллельно к имеющимся конденсаторам подключить дополнительный, чисто для проверки, как поведёт себя система?

[Kotlovoy]

Скажите пожалуйста, а как проверять конденсаторы большой ёмкости и напряжения, если не транзитестером с китая?
И можно ли просто ради эксперимента параллельно к имеющимся конденсаторам подключить дополнительный, чисто для проверки, как поведёт себя система?

На мой взгляд, ваши очень старые конденсаторы, на удивление, показали совсем неплохие результаты замеров. К тому же небольшой разброс параметров указывает, что всё с ними в порядке. Не бывает ведь, чтобы все сдохли синхронно?
То, что после зарядки на 50 процентов напряжение начинает расти медленно, говорит о том, что что-то не в порядке с зарядной цепью. Если бы конденсаторы потеряли ёмкость, зарядка, наоборот, проходила бы мгновенно, но под нагрузкой напряжение бы сильно проседало.
Вот что там может быть в зарядной цепи - трёхфазный мост, токоограничительный резистор, шунтирующий контактор? Казалось бы, всё просто.
В некоторых частотниках ток заряда конденсаторов ограничивает тиристорный регулятор, по типу плавного пуска в электроинструменте и пылесосах. Но это, судя по всему, не ваш случай. Существуют ещё частотники с корректором коэффициента мощности, PFC. Там напряжение звена постоянного тока выше. Но в них нет токоограничивающего резистора, зато есть крупный дроссели и силовой ключ на радиаторе. У вас ведь этого нет?

[По самые по...]

Всем спасибо за быстрые ответы!
Вообщем что установил, помер резистор силовой, контактор по всем трём каналам не пропускал, так как был очень грязный.
Контактор почистил, резистор заменил.
Контактор не включается.
По замерам на звене постоянного тока 547 Вольт, возможно маловато.
Как думаете это может быть из-за подсохших кондёров или из-за резистора (стоял 3Ома 80Ватт, а я установил 20 Ом 100Ватт)?

У вас проще некуда.. Контактор (поглядеть марку и напряжение катушки). Далее, если жива обмотка катушки (измерить):
1) Проверка напряжения управления катушкой: смотреть не подсело ли питание управления (обычно +24В и высыхают емкости источника питания. Смотреть пульсации.
2) Проверить ключ (транзистор) управления катушкой.
3) Проверить сигнал включения на базе транзистора.

[Сергей Валерыч]

Попытаюсь ответить сразу всем, как я понял эту схему:
На фото 1 слева три фазы приходят на силовые диоды (фото 2) (2RI100G-160)
Далее минус сверху идёт на контактор фото 3
За контактором стоит плавкая вставка (предохранитель)
В обход контактора стоит резистор, он же пусковой на 3 Ома 80 Ватт.
На фото 4 сама плата откуда записывается контактор, через нижнее чёрное реле (второе).

Как произошла вся беда, как я понял, контактор забился наглухо, не пропускал вообще ничего. Вся нагрузка шла через пусковой резистор. Ну соответственно он и кончился. Далее идёт непонятка, почему реле не включает контактор, потому что висит ошибка NOFF (пониженное напряжение звена постоянного тока). Сегодня пробовал вместо 3 Ом впихнуть 4.5 Ома, просто с хорошей мощностью не подобрал, не завёлся. И не понятно почему напряжение растёт очень медленно.

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 99,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 2.jpg ( 64,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 3.jpg ( 114,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 4.jpg ( 147,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5