|
|
Селективность автоматов на отходящих линиях |
|
|
|
14.1.2020, 17:15
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.1.2020
Пользователь №: 371370
|
Доброго дня. Пытался найти на форуме, но однозначного ответа не отыскал.
Ситуация следующая: есть ГРЩ нежилого здания, в котором установлены счетчики коммерческого учета на несколько помещений и отдельно стоящих зданий, входящих в комплекс построек (корпуса).
Условно для примера можно принять следующие цифры: мощность помещения 11 кВт (трехфазный ввод), ток - 17,6А.
Схема выглядит так: установлен рубильник 40А 3p в секции ГРЩ, после него автоматический выключатель с20А 3p (выбранный по току и являющийся ограничивающим), счетчик (5-60А). Все сделано под опломбировку. Далее отходящая кабельная линия в сторону помещения-потребителя и в помещении установлен щиток с автоматами на конкретные потребители (освещение, розетки, оборудование).
Вопрос в следующем - требуется установка автоматического выключателя после счетчика на отходящую линию, но какого он должен быть номинала? Выставляя с16А 3p мы теряем в мощности, а установка дублирующего с20А 3р - вроде как и не по селективности. Далее, в щитке помещения на вводе следует ли устанавливать автоматический выключатель (и какой номинал опять же, если да)? Расстояние от помещения до ГРЩ комплекса порядка 100 метров, да и ГРЩ обычно заперт - то есть если общий автомат отработает в ГРЩ то на включение его потребуется ощутимое время.
Заранее спасибо. Если тема уже обсуждалась - ткните носом в ссылку, пожалуйста.
Сообщение отредактировал Belseg - 14.1.2020, 17:16
|
|
|
|
|
15.1.2020, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Если автомат на вводе С20 3Р обеспечивает защиту от КЗ линий до ввода щита освещения, можно для отключения отходящих линий использовать выключатели нагрузки (к примеру, ВН-32 3Р 20А ИЭК). Возможны варианты установки выключателей нагрузки в схемах.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
15.1.2020, 20:33
|
Guest Forum
|
У обычных автоматов нет селективности на кз
|
|
|
|
|
16.1.2020, 0:15
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.1.2020
Пользователь №: 371370
|
Спасибо за ответы. Цитата(Аспект @ 15.1.2020, 19:02) Если автомат на вводе С20 3Р обеспечивает защиту от КЗ линий до ввода щита освещения, можно для отключения отходящих линий использовать выключатели нагрузки (к примеру, ВН-32 3Р 20А ИЭК). Возможны варианты установки выключателей нагрузки в схемах. Меня в этом случае смущает пункт ПУЭ "7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях."
|
|
|
|
|
16.1.2020, 20:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Цитата(Belseg @ 16.1.2020, 1:15) Спасибо за ответы.
Меня в этом случае смущает пункт ПУЭ "7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях." В этом перечне есть вводные устройства ВУ, вводно-распределительные устройства ВРУ, ГРЩ, но нет щитов распределительных и освещения. Цитата(Runner B @ 15.1.2020, 21:33) У обычных автоматов нет селективности на кз Что такое селективность защит в электроустановках. Большой образовательный сайт для электриков. Мир электричества. http://electricalschool.info/main/elsnabg/...-zashhit-v.html
|
|
|
|
|
16.1.2020, 23:45
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.1.2020
Пользователь №: 371370
|
Цитата(Аспект @ 16.1.2020, 20:08) В этом перечне есть вводные устройства ВУ, вводно-распределительные устройства ВРУ, ГРЩ, но нет щитов распределительных и освещения. Еще раз повторюсь - в ГРЩ установлены аппараты по схеме: -рубильник - автомат - счетчик - отходящий кабель после счетчика на помещение потребителя. Согласно вышеприведенному пункту я должен после счетчика поставить еще один автоматический выключатель? Какого номинала он должен быть?
|
|
|
|
|
17.1.2020, 1:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 26.12.2018
Из: Москва
Пользователь №: 353539
|
Цитата Какого номинала онИ должНЫ быть? Только на токи конкретных потребителей с учетом сечения кабеля. Рубильник на вводе в щит помещения.
Сообщение отредактировал Banned - 17.1.2020, 1:13
|
|
|
|
|
17.1.2020, 4:05
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1191
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
|
Цитата(Belseg @ 17.1.2020, 3:45) Еще раз повторюсь - в ГРЩ установлены аппараты по схеме: -рубильник - автомат - счетчик - отходящий кабель после счетчика на помещение потребителя.
Согласно вышеприведенному пункту я должен после счетчика поставить еще один автоматический выключатель? Какого номинала он должен быть? Не должны. Зачем еще один автоматический выключатель ? У Вас уже есть на этой линии перед счетчиком. То, что он не последний в списке не отменяет его функции. Подбирается по защите кабеля от перегрева и по отключению от тока КЗ в отходящей линии до следующего автомата или потребителя, если автоматов дальше нет. А на вводе в щит помещения да, ставится рубильник. Можно поставить автомат для защиты от КЗ на шинах щита помещения.
Сообщение отредактировал Lex - 17.1.2020, 4:06
|
|
|
|
|
17.1.2020, 17:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 669
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319
|
Цитата(Belseg @ 17.1.2020, 0:45) Еще раз повторюсь - в ГРЩ установлены аппараты по схеме: -рубильник - автомат - счетчик - отходящий кабель после счетчика на помещение потребителя.
Согласно вышеприведенному пункту я должен после счетчика поставить еще один автоматический выключатель? Какого номинала он должен быть? Если отходящий кабель один, и по нагрузочной способности перекрывает автомат перед счётчиком - второй автомат не нужен. И пулемёт тоже. Цитата(Lex @ 17.1.2020, 5:05) А на вводе в щит помещения да, ставится рубильник. Можно поставить автомат для защиты от КЗ на шинах щита помещения. Но пользы мало, поскольку при КЗ стандартные автоматы не обеспечивают селективность и отрубятся оба.
Сообщение отредактировал straus - 17.1.2020, 17:52
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
17.1.2020, 21:42
|
Guest Forum
|
Цитата(straus @ 17.1.2020, 18:51) Но пользы мало, поскольку при КЗ стандартные автоматы не обеспечивают селективность и отрубятся оба. Вот и я про это.
|
|
|
|
|
18.1.2020, 5:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 669
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319
|
Цитата(Runner B @ 17.1.2020, 22:42) Вот и я про это. Ну дык. Единственный вариант, когда имеет смысл ставить вводный в щите - неправильный расчёт автомата или некачественный автомат в ГРЩ. Допустим поставили там C32, а сопротивление линии не обеспечивает гарантированного тока КЗ в 320 ампер, тогда вводной B32 в щите спасает ситуацию. Или в ГРЩ стоит изделие от узкоглазых друзей, которое только внешне похоже на автомат. Кстати лирическое отступление. Я иногда поражаюсь, насколько у нас люди ленивые и даже в чём-то глупые. Была в Киеве распродажа автоматов и УЗО от ABL. Цены не просто низкие - ниже плинтуса. Трёхфазное УЗО 30мА/63А стоило целых 110.68 грн (это меньше 300 руб). Трёхфазное! Немецкое! На 63А (были и на меньше)! Цены на трёхфазные автоматы такие же, однофазные вообще по цене порции мороженого! И это всё с разрывным током 10 кА (индустриальные серии модульки). И наши люди, посмотрев на это, покупали "проверенный ИЭК". И у каждого в кармане мобильник с мобильным интернетом. Ну не веришь ты менеджеру, что ABL это круто (даже супер круто, в Германии концерн ABL-Sursum намного известнее того же ABB), так залезь в интернет. Фирма со столетней историей, которая придумала автоматические пробки и то, что мы называем евровилкой. Ну я посмотрел на живых идиотов, и набрал ABL на все деньги, что у меня были с собой. Через четыре дня приехал ещё, думал что впустую - фигвам, всё лежит на стеллажах, только немного УЗО забрали по безналу. Ну я и выгреб все остатки подчистую.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
18.1.2020, 9:44
|
Guest Forum
|
Лучше чтобы при кз в щитке автомат срабатывал, а не в ГРЩ.
|
|
|
|
|
18.1.2020, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496
|
Цитата(straus @ 17.1.2020, 18:51) Но пользы мало, поскольку при КЗ стандартные автоматы не обеспечивают селективность и отрубятся оба. Для тех, кто хочет разобраться в принципах построения защит низковольтных сетей или обновить знания, предлагаю
________4_______________________________________.pdf ( 2,16 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 63
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|