Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор насоса, Подбор насоса
Палыч88
сообщение 18.2.2024, 8:55
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 22.1.2021
Пользователь №: 386586



Как бы вы подобрали насос в данном случае? А именно столкнулся с проблемой определения геометрической высотой. Расход требуемого насоса 500 м.куб в час. Насос находится на отметке 0 а перекачать надо на отметку минус 20

Сообщение отредактировал Палыч88 - 18.2.2024, 9:00
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20240218_124555_025.jpg ( 27,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.2.2024, 9:15
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Палыч88 @ 18.2.2024, 8:55) *
Расход требуемого насоса 500 м.куб в час. Насос находится на отметке 0 а перекачать надо на отметку минус 20

Какой напор на входе насоса?
Какие потери напора в трубе?
Какой должен быть располагаемый напор на отметке "минус 20"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 18.2.2024, 14:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



На +100 всё равно подбирать придется что бы заполнить систему. А вот дальше уже такой напор может и не понадобится, будет как сифон работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 18.2.2024, 14:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4175
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



При заполнении трубы до верхней отметки насос будет качать на подъем, получается, что рабочая точка в этот момент будет 100 м в ст + потери в трубе до этой отметки. Когда труба начнет работать на излив, рабочая точка сместится. Рассчитав потери напора по длине трубы и зная давление в оголовке трубы Вы определите рабочую точку насоса, но, нужно будет смотреть, что бы насос мог преодолеть отметку 100 метров при заполнении трубы.

Сообщение отредактировал Галиев - 18.2.2024, 14:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 18.2.2024, 16:44
Сообщение #5


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(cpt @ 18.2.2024, 14:36) *
На +100 всё равно подбирать придется что бы заполнить систему. А вот дальше уже такой напор может и не понадобится, будет как сифон работать.


Не, сифон до 10м работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.2.2024, 16:55
Сообщение #6


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Палыч88 @ 18.2.2024, 8:55) *
Как бы вы подобрали насос в данном случае? А именно столкнулся с проблемой определения геометрической высотой. Расход требуемого насоса 500 м.куб в час. Насос находится на отметке 0 а перекачать надо на отметку минус 20

Пьезометр надо строить по трассе чтобы вакуума нигде не было в расчётном режиме. Возможно на изливе придётся уменьшать диаметр трубы. Потом уже насос подбирать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 18.2.2024, 16:55
Сообщение #7


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3361
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



О, была же такая тема годах в 2014 что ли. Типа как подбирать насос, чтобы перекачать через гору. Страниц 8 не то было...
Ну я лично склоняюсь к тому, что насос должен быть способен докачать до макушки горы.
Upd: А вообще, да - с пьезометрического графика вообще любая серьёзная работа должна начинаться

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 18.2.2024, 16:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.2.2024, 16:58
Сообщение #8


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ferdipendoz @ 18.2.2024, 16:55) *
Ну я лично склоняюсь к тому, что насос должен быть способен докачать до макушки горы

Ну, это само-собой разумеется.
Самое интересное начинается после этого.. rolleyes.gif
Цитата
8.11. Клапаны автоматического действия для впуска и выпуска воздуха должны предусматриваться в повышенных переломных точках профиля и в верхних граничных точках ремонтных участков водоводов и сети для предотвращения образования в трубопроводе вакуума, величина которого превосходит допустимую для принятого вида труб, а также для удаления воздуха из трубопровода при его заполнении.
При величине вакуума, не превосходящей допустимую, могут применяться клапаны с ручным приводом.
Взамен клапанов автоматического действия для впуска и выпуска воздуха допускается предусматривать клапаны автоматического действия для впуска и защемления воздуха с клапанами (затворами, задвижками) с ручным приводом или вантузами — в зависимости от расхода удаляемого воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 18.2.2024, 19:29
Сообщение #9


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3361
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Всё так )

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 18.2.2024, 19:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 18.2.2024, 20:54
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1229
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Всё зависит от того какое давление на входе (там есть минимальное для насоса и давлением выхода , куда качает - в закрытый резервуар или просто ёмкость с атмосферным давлением .на отметке -20 м . Зададите это , получите ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.2.2024, 21:47
Сообщение #11


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Serg Ivanov @ 18.2.2024, 16:55) *
Пьезометр надо строить по трассе чтобы вакуума нигде не было в расчётном режиме. Возможно на изливе придётся уменьшать диаметр трубы. Потом уже насос подбирать

В общем, это как обычный расчёт для теплосети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 19.2.2024, 4:36
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Цитата(speleos @ 18.2.2024, 20:44) *
Не, сифон до 10м работает.

Почему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
naivemite
сообщение 19.2.2024, 6:06
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 91
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566



Я делал так: Укрупнено все проектировал без учета горы, потом по пьезометру проверял хватает ли напора. Если нет - подбор более производительного насоса и заужение диаметров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 19.2.2024, 8:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1372
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Палыч88 @ 18.2.2024, 8:55) *
Как бы вы подобрали насос в данном случае?

Я бы подобрал насос с Нгеом= -20 м, далее нашел бы рабочую точку насоса при Нгеом=100 м.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Снимок.PNG ( 64,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 19.2.2024, 8:58
Сообщение #15


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 909
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(cpt @ 19.2.2024, 4:36) *
Почему?


Звиняюсь, немного некорректно выразился. Заработает, но есть нюанс... rolleyes.gif
(цитата ниже из Киселева)

Прикрепленный файл  Сифон.png ( 439,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.2.2024, 9:30
Сообщение #16


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(naivemite @ 19.2.2024, 6:06) *
Я делал так: Укрупнено все проектировал без учета горы, потом по пьезометру проверял хватает ли напора. Если нет - подбор более производительного насоса и заужение диаметров.

Верно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 19.2.2024, 9:38
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Позвольте попробую обобщить мысль всех сообщений и немного добавить от себя.
Рабочая точка насоса в основном рабочем режиме должна подбираться на расход G=500 м.куб/ч, H=(Потери по длине + потери на местных сопротивлениях)-20 м.в.ст, с проверкой на режим заполнения трубы при H=100 м.в.ст и G=Vсети/T(время заполнения сети).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.2.2024, 11:28
Сообщение #18


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(cpt @ 19.2.2024, 9:38) *
Позвольте попробую обобщить мысль всех сообщений и немного добавить от себя.
Рабочая точка насоса в основном рабочем режиме должна подбираться на расход G=500 м.куб/ч, H=(Потери по длине + потери на местных сопротивлениях)-20 м.в.ст, с проверкой на режим заполнения трубы при H=100 м.в.ст и G=Vсети/T(время заполнения сети).

И отсутствие вакуума в верхних точках водовода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.2.2024, 19:16
Сообщение #19


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(cpt @ 19.2.2024, 4:36) *
Почему?

Вода кипит.

Законы гидравлики перестают работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 21.2.2024, 7:01
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Цитата(Serg Ivanov @ 20.2.2024, 23:16) *
Вода кипит.

Законы гидравлики перестают работать.


А у нас вакуум будет относительно атмосферного давления или разряжение в одной точки относительно другой, но не ниже атмосферного давления? У нас же открытый конец в атмосферу выходит где давление 1 атмосфера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 21.2.2024, 14:45
Сообщение #21


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9201
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(cpt @ 21.2.2024, 7:01) *
А у нас вакуум будет относительно атмосферного давления или разряжение в одной точки относительно другой, но не ниже атмосферного давления? У нас же открытый конец в атмосферу выходит где давление 1 атмосфера.

Стройте пьезометр и всё увидите наглядно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 12:15