Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ ОВК _ Калорифер: из трехфазного в однофазный?

Автор: Самодельщик 9.7.2017, 2:14

Добрый день!

Сам я жестянщик, с электрикой дружу не сильно, но возникло желание собрать простую приточку.
Р-р воздуховода 400х200. Такого типоразмера калориферов на 220В я не встречал, идут только трехфазные, приличной мощности.
Берем трехфазный калорифер с подключением звезда на 9кВт, перекоммутируем и получаем однофазный, с тремя тенами 3кВт @ 220В.

Вопрос: как таким калорифером управлять? Условие: минимальный уровень помех.

Вариантов вижу два.

Вариант первый: параллельное подключение ТЭНов к одному симистору, управляемому 1ф контроллером.
Вариант второй: каждый ТЭН подключается к своему симистору, все три симистора управляются 3ф контроллером.

Какой вариант лучше? И для любого ли из этих вариантов подойдет БУСТ2 или TTC25?

И еще вопрос. Есть калориферы, которые идут со встроенным симисторным регулятором. Стоит ли такой брать, или же лучше регулировку производить внешним устройством типа БУСТ2 или TTC25?

Автор: Самодельщик 9.7.2017, 2:41

Не дает отредактировать стартовый пост, поэтому поправка:

"И для любого ли из этих вариантов подойдет БУСТ2 или TTC25?"

читать как:

"И правильно ли я понимаю, что для первого варианта подойдет БУСТ2 или Pulser X-D, а для второго варианта - БУСТ2, или TTC25, или Pulser X-D + доп. модуль (Pulser Add или ТТ-S6/D)?"

Автор: Сергей Валерьевич 9.7.2017, 11:09

если с мин помехами, то до БУСТ2 ТРМ какой с аналоговым выходом и ПИДом, а сам БУСТ работать в режиме

Цитата

3.3.2
Метод, при котором управляющий сигнал определяет число пропускаемых в нагрузку целых полупериодов, от 0 до 256 (рисунок 3.9).
При этом методе уровень радиопомех , создаваемый при регулировании , минимален
.

А можно и ступенями, экономно 1 и 2 на пускателях, а 3 на тиристор , но помехи в сеть пойдут
http://www.owen.ru/uploads/re_bust2_1497.pdf

Автор: Аспект 9.7.2017, 11:26

9 кВт, 3ф, 380В - ток в фазном проводе 13,7А;
9 кВт, 1ф, 220В - ток в фазном проводе 40,9А.

Нагрузка чисто активная, регулируется отлично, помехи только коммутационные на регуляторе.

Автор: Самодельщик 9.7.2017, 11:37

Все же не понял про подключение к регулятору. Какой из вариантов выбрать?

Вариант первый: параллельное подключение ТЭНов к одному симистору, управляемому 1ф контроллером (БУСТ2 или Pulser X-D).
Вариант второй: каждый ТЭН подключается к своему симистору, все три симистора управляются 3ф контроллером (БУСТ2, или TTC25, или Pulser X-D + доп. модуль (Pulser Add или ТТ-S6/D)).

Ступенями - не вариант: будет так, что и первой ступени многовато.

Автор: Blade runner 9.7.2017, 11:42

Можно все три одновременно, можно на две ступени поделить, можно на три ступени поделить. Каждую группу или тэн на собственный симистор. Как душе угодно.

Автор: Сергей Валерьевич 9.7.2017, 11:43

Цитата(Самодельщик @ 9.7.2017, 12:37)

Ступенями - не вариант: будет так, что и первой ступени многовато.

Ну так сделать первой ступенью тиристор, и все ок..
А если буст2, тогда уж и три ключа симисторных, а вот на входе перемычку на контроль напряжения по фазам, чтоб отрабатывал переход через ноль...

Автор: Самодельщик 9.7.2017, 12:46

Благодарю!

Меня вот что смущает. И БУСТ2, и TTC имеют какую-то логику и рассчитаны на сдвиг фаз, а у меня, при однофазном питании, сдвига не будет. Это повлияет на корректность работы этих регуляторов, если каждый ТЭН подключать к своему симистору?

Автор: Blade runner 9.7.2017, 13:30

Зачем использовать такие дорогостоящее оборудование как например ТТС, который к тому же трехфазный.
и на выходе ТТС стоит тот же банальный симистор. При этом используя ТТС, всех вопросов управления приточкой , все равно не решаете.

Автор: Самодельщик 9.7.2017, 14:03

Ну, я других путей регулирования калорифером не вижу просто. ТТС - это же не просто симистор, а еще и логика, и вход 0..10В. Я так понимаю, что контроллеров (ПЛК) может быть множество, а непосредственное управление мощностью калорифера - через ТТС, или БУСТ2, или что-то подобное. Если есть более дешевое или комплексное решение - с благодарностью приму информацию!

Автор: Blade runner 9.7.2017, 14:09

Непосредственно силовую часть я бы сделал на симисторе + оптопаре MOC3082 или твердотельных реле, управление на Пиксель 1211. Если только заменить ТТС то управление на подходящем пид регуляторе с алиэкспресса. но все равно потребуется контроль фильтра, перегрева тэнов, продувку, еще че нибудь. так щито лучше Пиксель 1211.
...........
у ттс нет никакой логики

Автор: Сергей Валерьевич 9.7.2017, 14:22

там логика: переход через ноль, контроль тока в линии...
я уже про перемычку писал..

Автор: Самодельщик 9.7.2017, 14:35

Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.7.2017, 14:22)

там логика: переход через ноль, контроль тока в линии...
я уже про перемычку писал..

Благодарю!

Про Пиксель почитаю. Думаю, что для меня будет сложновато.

Автор: Blade runner 9.7.2017, 14:36

контроль нуля у ттс хитрый. по току ничего такого специально нет. у меня схема есть ттс
.......
если делать по типу ттс . то регулятор + твердотельные реле. https://ru.aliexpress.com/cp/pid-temperature-controller-online-shopping.html
.....
еще вариант сделать на зентеке. жк пульт прилагается