Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ Пароснабжение _ скорость в напорной тубе отвода конденсата
Автор: Flow 14.12.2023, 10:42
Здравствуйте уважаемые специалисты!
/вопрос для песочницы, но боюсь его там не найдут/
обычно пароснабжение никогда не проектирую, и вот опять заставляют 
Посоветуйте пожалуйста, какую скорость рекомендуется брать в трубопроводе отвода конденсата на участке от конденсатоотводчика до магистрального обратного трубопровода возврата конденсата (на объекте центральная система пароснабжения, напорная линия возврата конденсата).
Читал сайт TLV, точных указаний не нашел. В калькуляторе по умолчанию стоит 15 м/с, но есть приписка, что инженер должен сам задать скорость.
И еще - никак не могу разобраться, - как я понял в трубопроводе после конденсатоотводчика будет идти вода и пар (выпар) - у них скорость одинаковая будет или у воды своя у пара своя? Если скорость разная - то на какую скорость подбирать диаметр трубопровода?
p.s. Так же хотел спросить у мэтров пароснабжения - как я предполагаю калькулятор на сайте TLV сделан на основе достаточно "древней" инженерной брошюры этой компании. Перерыл весь интернет, но такой брошуры не нашел, может у кого то такая есть с прошлого века? Напишите в личку если есть, пожалуйста, на Ваших условиях.
Автор: shvet 14.12.2023, 13:55
https://drive.google.com/drive/folders/0By-iev9g_oHZODJvTGNHZm5wdG8?resourcekey=0-uQaFehBRHQxj5jI2fXUmfg&usp=drive_link
https://disk.yandex.ru/i/jDuJmS4dbEttxQ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/0By-iev9g_oHZX05MNFlyd3YtLW8/edit?usp=drive_link&ouid=110347943677074552338&resourcekey=0-29NzzhFn-u1vPFEK_5ldCA&rtpof=true&sd=true
Эффект называется phase slip, в малотоннажной теплотехнике обычно игнорируют.
Не понятно про что речь. Ищете ликбез?
https://www.tlv.com/steam-info/steam-theory
https://www.spiraxsarco.com/Learn-about-steam
https://deaerator.com/technical-papers/
Автор: Flow 14.12.2023, 17:24
Здравствуйте, спасибо за отклик.
1 Материалы скачал, спасибо. Теперь еще нужно разобраться что такое "скорость эрозии в м/с" и что называется "мятым паром" ... меня к сожалению такому в институте не учили 
2 phase slip - это хорошо, и хорошо что его игнорируют. И все-таки, если его игнорируют то в пользу пара (А) или конденсата (Б)? А или Б ?
3 Речь идет о сайте TLV. Там есть например калькулятор, см картинку. И после калькулятора приведена формулу. Вот эта формула явно не была специально написана для интернет странички, а была взята из книжки/брошюры. Вот эту книжку и питаюсь найти в оригинале. Аналогично и вторая картинка из теории пара. Картинку взяли тоже из той же книжки/брошюры.
|
|
Автор: shvet 14.12.2023, 17:47
2 А + Б
3 Формула это супер-упрощение на пальцах, это как удав в попугаях. Нет книжки/брошюры для таких расчётов.
Считают не диаметр трубы, а сопротивление сети конденсата и противодавление после к/о. Диаметр трубы это переменная величина, это не результат расчёта.
По разноцветной картинке см.
https://disk.yandex.ru/i/IaJle9a4RYcRQw
http://twt.mpei.ac.ru/ochkov/WSPHB/Engindex.html
https://www.steamtablesonline.com/Steam97Web.aspx
PS
Рекомендую подтянуть теорию, или найти руководство по проектированию, или пообщаться с опытным теплотехником. Иначе получается разговор слепого с глухим. В 2 строчки на форуме 7 лет обучения не поместится.
https://disk.yandex.ru/i/s6zg7XTTZM7iOQ
Автор: Flow 14.12.2023, 19:53
3 Формула это супер-упрощение на пальцах, это как удав в попугаях. Нет книжки/брошюры для таких расчётов.
Считают не диаметр трубы, а сопротивление сети конденсата и противодавление после к/о. Диаметр трубы это переменная величина, это не результат расчёта.
По разноцветной картинке см.
https://disk.yandex.ru/i/IaJle9a4RYcRQw
http://twt.mpei.ac.ru/ochkov/WSPHB/Engindex.html
https://www.steamtablesonline.com/Steam97Web.aspx
PS
Рекомендую подтянуть теорию, или найти руководство по проектированию, или пообщаться с опытным теплотехником. Иначе получается разговор слепого с глухим. В 2 строчки на форуме 7 лет обучения не поместится.
https://disk.yandex.ru/i/s6zg7XTTZM7iOQ
Еще раз спасибо за пояснения и предоставленные материалы!! Во вложении как раз Инжиниринг , только Spirax, по п.3 - я именно такой же хотел от TLV найти.
p.s. В данном случае удав в попугаях вполне оправданный результат, "некоторые" ( - чтобы никого не обидеть) проектировщики только так и считают, и этого вполне достаточно для инженерных расчетов с погрешностью 5-10%.
p.s.2 для меня как раз самое подходящее - диаграмма на стр.1.9 spirax. как раз мой случай, а нагрузки небольшие, там DN20-DN50 не больше получается.
Автор: shvet 15.12.2023, 7:23
Эх. Если бы оно было так, если бы так...
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)