Вентиляция в венткамере Опции

[Гость_Проектировщики ОВК_*]

Подскажите пожалуйста, как вентилировать венткамеру, в которой находится оборудование общеобменной вентиляции. Может можно обойтись без вентиляции? Есть ли какие-нибудь нормы?

[Гость_Проектировщики ОВК_*]

Подскажите пожалуйста, как вентилировать венткамеру, в которой находится оборудование общеобменной вентиляции. Может можно обойтись без вентиляции? Есть ли какие-нибудь нормы?

[блондинка]

Представляете, даже и не задумывалась -в новом нашем СНиПе не написано...А в СНиПе 2.04.05-91* в разделе ПОМЕЩЕНИЯ ДЛЯ ОБОРУДОВАНИЯ был пункт 4.105 и 4.106....ТАМ НАПИСАНО: В пом. для обор-я вытяжных систем следует предусматривать вытяжную вентиляцию с не менее чем однократным воздухообменом в 1ч.
В пом. для оборудования приточных систем(кроме сист.приточной противодымной вентиляции) следует предусматривать приточную вентиляцию с не менее чем двухкратным воздухообменом в 1 ч., используя оборудование, размещенное в этих помещениях, или отдельные системы.

[Mr. S]

Братцы! А ни у кого мыслишка не родилась: а зачем вообще вентилировать венткамеру общеобменки? И почему в действующей нормативной базе ничего на сей счет не сказано?
Модеруы! Ау! Почему пост еще в данном подфоруме?

[ArFey]

То Mr. S: Вы будете смеяться...(с), но воздух в приточную венткамеру подается и из вытяжной удаляется не для вентиляции этих помещений, а для того, чтобы предотвратить подсасывание воздуха из других помещений приточным оборудованием и выбивание воздуха в другие помещения из вытяжной венткамеры. Аркадий P.S. А модеров зря зовете, особенно, если в Вашем новом СНиПе нет этого пункта, а в старом был! Вопрос ничем не хуже любого другого, хотя человеку (или группе товарищей) с ником Проектировщики ОВК СНиПы надобно бы знать (что новый, что старый)

[блондинка]

Если двигаться в этом направлении, еще одна мыслишка...в новом СНиПе нет фразы - (старый СНиП (4.50) : Приточный воздух следует подавать, как правило, непосредственно в помещение с постоянным пребыванием людей.
И что...значит теперь...со всеми нашими стеклопакетами мы должны- ЗАДЫХАТЬСЯ??? А заказчику это на руку...не надо тратиться на вентиляшку....ВООБЩЕ!!!- МОРАЗМ..пример тому, новый объект, который я взяла на переделку!!!....вообще, никакий вентиляции из офисных помещений, только из санузлов.

[EJIEHA]

Кроме СНиПов есть ГОСТ, а его требования соблюсти без вентиляции или кондиционирования хотя бы сплитами - ну никак.
По вентиляции венткамер - целиком и поностью поддерживаю ArFey. Коллеги, ведь есть здравый смысл и опыт.

[Mr. S]

ArFey! Согласен. Но все зависит от качества сборки элементов систем и качества проекта (имеется ввиду скорость среды через элементы).
Если качестенно делать (а качественно нужно делать всегда) и контролировать процессы легко можно минимизировать подсосы и т.п. и уйти от вентиляции венткамер.
Это я все к тому, что следуя логике ArFey, подсосы нужно учитывать везде, но расходы столь малы, что учитывать их - это ловля блох. А в венткамерах просто по ответственней подходить к сборке нужно, вот и все.

Сообщение отредактировал Mr. S - 22.5.2009, 14:34

[Valentin_K]

В любом случае вздуховод - это не труба, щели всегда будут. И если в вытяжной венткамере не сделать вытяжку, то в ней, мягко говоря из-за неплотностей на напорных линиях вентиляторов, воняет, и эта вонь распространяется на соседние помещения. В приточных камерах - ситуация обратная, но смысл тот же.

[avolon81]

...а если у меня приточно-вытяжная установка в венткамере спрятана, то мне получается вааще никакая вентиляция там не нужна что ли ??? может хоть дырочек в дверях насверлить ???

[Гость_Проектировщики ОВК_*]

Получается так - в старом СНиП написано, в новом не написано, значит раньше надо было вентиляцию делать, а сейчас нет? Эксертизу без внетиляции пройдет? Или всё же есть какой-то действующий документ, где написано про вентиляцию в венткамерах? И что действительно делать если стоит приточно-вытяжная установка?!

[Const82]

Я бы добавил врезку в приточный воздуховод, установил там дроссель и отверстие с сеткой. Нормы конечно отменили, но эксперты остались старые.

[Гость_Проектировщики ОВК_*]

Значит можно без вытяжки обойтись?

[Vano]

Значит можно без вытяжки обойтись?

Щиты автоматики и силового питания вентагрегатов в венткамерах ставятся?
Если ставятся, а ставятся значит какое никакое а тепло отводить нужно.
В вытяжной венткамере вытяжкой, в приточной притоком, и в любом помещении без вентиляции плохо.... затхлость, сырость, грибок, плесень.....

[Гость_Проектировщики ОВК_*]

Уже понятно, что в вытяжной - вытяжка, в приточной - приточка, а в ПРИТОЧНО-ВЫТЯЖНОЙ?

[Const82]

Только приточка, один крат старого снипа выйдет через щели.
И кстати по моему основной принцип в приточных и вытяжных камерах - не нужно тащить воздуховоды - в приточной всегда есть П, в вытяжной есть В.

[Bombur]

Приточно-вытяжная:+2-2
Приточная:+1-1
Вытяжная:-1

[Гость_SV-96_*]

ArFey и Vano все сказали
Чего более нужно

[01-kate]

я так понимаю, что приток в венткамеру (приточную) нужен был, чтоб создать подпор, чтобы приточный воздух не выбивался за пределы вентустановки. Это было в старом снипе, потому что тогда и приточки были "дырявые", в строительном исполнении. А сейчас оборудование совсем другое, поэтому и необходимость в подпоре отпала. Та же логика и для вытяжных венткамер.

[grinderrr]

СП 60.13330.2020:
7.10.24 Помещения вентиляционных камер должны быть оборудованы вентиляцией в объеме плюс 2 крата для приточных и минус 1 крат для вытяжных вентиляционных камер. При совместном расположении приточного и вытяжного оборудования кратность воздухообмена в них следует принимать 1,5. Допускается использовать для этих целей размещенное в вентиляционных камерах оборудование с наибольшим временем работы на обслуживаемые помещения.

[ZaTGV]

Добрый день, уважаемые специалисты!
Подскажите, на счет вентиляции приточной венткамеры.
По пункту 7.10.24 СП60 для вентиляции венткамер допускается использовать установленное в ней оборудование. Это требование допустимо при соблюдении условий пункта 7.2 СП60?
Для примера, имеется приточная венткамера кат. Д, в которой установлено оборудование для складов кат. В3 и В2. По 7.2 производственные помещения кат. Д и склады В2 или В3 объединять в одну систему нельзя. Для вентиляции венткамеры нужна отдельная система.

Есть примеры проектов, в которых не соблюдается условия пункта 7.2 СП60 при вентиляции венткамер от установленного в ней оборудования.
СпасиБо!

Всех с Наступающим Новым Годом!

[Vano]

А почему венткамера категории Д?
В ней есть вытяжные вентиляторы?

[ZaTGV]

А почему венткамера категории Д?
В ней есть вытяжные вентиляторы?

Нет, только приточные.

[Vano]

У нас на объектах всегда вытяжные вентиляторы в венткамере с приточными на объектах.
Так как мы либо рекуперацию используем либо рециркуляцию.
На прямотоке не используем приточки.

На складах отлично использовать рециркуляцию.

Поэтому у нас никогда не бывает класса Д, венткамера - В какая-то обычно.
И такой проблемы с объединением нет.
Поэтому ничего не подскажу по вопросу.

[ZaTGV]

Спасибо за отклик! Конкретно в описанной венткамере приточки для не больших вспомогательных складов (общий расход около 1000 м3/ч), для бытовой встройки (работает только 8 часов), а также для небольшого склада кат. А и тамбур-шлюза при нем (эту систему нельзя размещать в приточно-вытяжной венткамере).

[ИОВ]

Подскажите, на счет вентиляции приточной венткамеры.
По пункту 7.10.24 СП60 для вентиляции венткамер допускается использовать установленное в ней оборудование. Это требование допустимо при соблюдении условий пункта 7.2 СП60?
Для примера, имеется приточная венткамера кат. Д, в которой установлено оборудование для складов кат. В3 и В2. По 7.2 производственные помещения кат. Д и склады В2 или В3 объединять в одну систему нельзя. Для вентиляции венткамеры нужна отдельная система.

Есть примеры проектов, в которых не соблюдается условия пункта 7.2 СП60 при вентиляции венткамер от установленного в ней оборудования.

... только приточные.

Я полагаю, что следует внимательно относится к формулировкам норм.

7.10.24 Помещения вентиляционных камер должны быть оборудованы вентиляцией в объеме плюс 2 крата для приточных и минус 1 крат для вытяжных вентиляционных камер. При совместном расположении приточного и вытяжного оборудования кратность воздухообмена в них следует принимать 1,5. Допускается использовать для этих целей размещенное в вентиляционных камерах оборудование с наибольшим временем работы на обслуживаемые помещения.

Т.е. получается, что нормы допускают подавать приток от любой системы, размещённой в общей венткамере независимо от указаний раздела 7.2 - разумеется, при соблюдении указаний п.п. 7.10.11 и 7.10.12. Собственно, с точки зрения физики, на всасывающей части в любую из систем поступает воздух из венткамеры, какой бы категории она ни была, т.к. все сочленения оборудования и обвязки воздуховодами всех систем в венткамере негерметичны - там класс герметичности А по прилож. М.

[ZaTGV]

Спасибо за помощь!