|
|
Чем делать температурный диапазон кондиционирования +5 ... +35 градусов в помещении ? |
|
|
|
26.1.2023, 18:20
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 26.1.2023
Пользователь №: 413306
|
Добрый день. Извиняюсь за дилетантский вопрос: какого будет типовое решение по кондиционированию помещения (30 м3), если есть необходимость поддерживать заданную температуру в диапазоне +5 ... +35 градусов. Ценовой сегмент решения: 150-200 тыс.руб. Это что бытовая сплит-система с "взломанной" прошивкой? Чиллер с доп.функцией обогрева? Или тут вообще должны быть задействованы 2 системы (охлаждения и нагрева) ?
Сообщение отредактировал Cyrill_ - 26.1.2023, 18:22
|
|
|
|
|
26.1.2023, 18:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1934
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Хотелось бы услышать, почему такой диапазон температур?
|
|
|
|
|
26.1.2023, 18:27
|
Группа: Модератор_2
Сообщений: 670
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929
|
Про площадь понятно. А тепловая нагрузка какая? С какой точностью надо поддерживать температуру? Насколько равномерно по помещению? Диапазон температур вне помещения?
|
|
|
|
|
26.1.2023, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1237
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574
|
Тут автору видимо нужно определиться. 1. Кондиционирование до +18/16С грубо. Всё, что ниже, среднетемпературный диапазон. 2. Ваша задача словно сферический конь в вакууме. Помещение для чего, где, какие ограждающие конструкции, какие процессы внутри. И т.д.. 3. Скорее всего бюджета не хватит. Около того стОит среднетемпературный сплит без монтажа. Прибавьте туда решение для нагрева до 35. Теоретически греть можно ТЭНами оттайки, но будут нюансы, и допиливать придется. Как-то так.
Сообщение отредактировал 327 - 26.1.2023, 19:30
|
|
|
|
|
26.1.2023, 20:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
5 -35 это скорее вот из рекомендаций для оборудования.
Вы самого главного не сказали какки теплопритоки? вы же наверное понимаете что кондиционер мощностью в 1 кВт и в 50 кВт будут по цене немного различаться?
|
|
|
|
|
26.1.2023, 20:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12251
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Composter @ 26.1.2023, 20:00) 5 -35 это скорее вот из рекомендаций для оборудования.
Вы самого главного не сказали какки теплопритоки? вы же наверное понимаете что кондиционер мощностью в 1 кВт и в 50 кВт будут по цене немного различаться? Всё это игра в " угадайку", но я тоже поучаствую. Фраза ТС про чиллер с функцией подогрева наводит на мысль о холодном периоде года. Но тогда надо вообще о тепловом балансе для всех периодов года говорить, а не только о теплопритоках. ТС не учитывает - правильный ответ зависит, в первую очередь, от правильной постановки вопроса и необходимой для ответа информации. А так разговор ни о чём получается.
|
|
|
|
|
27.1.2023, 11:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Винный погреб +7 например
ван нужен не кондей а среднетемпературный холодильник.
они подороже
|
|
|
|
|
27.1.2023, 11:54
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 26.1.2023
Пользователь №: 413306
|
Спасибо - за предложения, но пока "не густо" :( Первое - понятно, что вопрос дилетантский и задаёт его дилетант, поэтому пока "сферический конь в вакууме". Второе (по сути): с помощью "искомого" оборудования предполагается поддерживать указанный температурный на стенде (в виде помещения), где находится аппаратура, которая должна определённым образом реагировать на изменение температуры в указанном диапазоне. Соответственно - температурный диапазон "исходит" из требований к аппаратуре, которая будет размещена в этом помещении. Тепловая нагрузка - пока ответить затрудняюсь (скажу так - изменение температуры от нижнего предела до верхнего или наоборот - должно происходить за время не более 1 часа в указанном объёме 30 м3). Температуру желательно поддерживать с точностью не хуже плюс/минус 1-2 градуса (хотя бы около внутреннего блока "искомой" системы. Про равномерность распределения тепла по помещению - звучит странно, но чем хуже, тем лучше (если будут перепады в 3-5 градусов между полом и потолком - это вполне допустимо). Сам внутренний блок "искомой" системы предполагается устанавливать почти под потолком. Про диапазон температур вне помещения: желательно от -10 до +25 градусов Цельсия (если будет возможна работа "искомого" оборудования только в более узком диапазоне - тоже допустимо). Про тепловой баланс в каждый из периодов года - у нас только 150-200 тыс.руб., тут не до жиру. Понятно, что самое лёгкое и правильное заказать кастомную камеру тепла и холода указанного объёма, да вот только бюджет придётся поднять раз в 5. Поэтому ищем более простое (грубое) решение, но работающее.
Сообщение отредактировал Cyrill_ - 27.1.2023, 11:56
|
|
|
|
|
27.1.2023, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54) Спасибо - за предложения, но пока "не густо" Первое - понятно, что вопрос дилетантский и задаёт его дилетант, поэтому пока "сферический конь в вакууме". Второе (по сути): с помощью "искомого" оборудования предполагается поддерживать указанный температурный на стенде (в виде помещения), где находится аппаратура, которая должна определённым образом реагировать на изменение температуры в указанном диапазоне. Соответственно - температурный диапазон "исходит" из требований к аппаратуре, которая будет размещена в этом помещении. Тепловая нагрузка - пока ответить затрудняюсь (скажу так - изменение температуры от нижнего предела до верхнего или наоборот - должно происходить за время не более 1 часа в указанном объёме 30 м3). Температуру желательно поддерживать с точностью не хуже плюс/минус 1-2 градуса (хотя бы около внутреннего блока "искомой" системы. Про равномерность распределения тепла по помещению - звучит странно, но чем хуже, тем лучше (если будут перепады в 3-5 градусов между полом и потолком - это вполне допустимо). Сам внутренний блок "искомой" системы предполагается устанавливать почти под потолком. Про диапазон температур вне помещения: желательно от -10 до +25 градусов Цельсия (если будет возможна работа "искомого" оборудования только в более узком диапазоне - тоже допустимо). Про тепловой баланс в каждый из периодов года - у нас только 150-200 тыс.руб., тут не до жиру. Понятно, что самое лёгкое и правильное заказать кастомную камеру тепла и холода указанного объёма, да вот только бюджет придётся поднять раз в 5. Поэтому ищем более простое (грубое) решение, но работающее. доделайте холодильник в нем ТЭНы встроены используйте его на тепло. а охлаждения он обеспечит и так. https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dl...mery_1579370242 например
|
|
|
|
|
27.1.2023, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 585
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838
|
климатическая камера за 200тыр? ну только если есть Кулибин и много старых холодильников)))
|
|
|
|
|
27.1.2023, 12:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1830
Регистрация: 12.3.2005
Из: Орехово-Зуево
Пользователь №: 539
|
Кстати скорость набора температуры не более 1 часа, не получится у готовых систем. +5 точно не успееет - 3 часа уже хорошо
|
|
|
|
|
27.1.2023, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459
|
+5 - Это только промышленный холод. В идеале, наверно, низкотемпературный чиллер на рассоле плюс промышленный воздухоохладитель.. +35 - это промышленный воздушно-отопительный агрегат, подключенный к системе теплоснабжения либо на электричестве.. Самое простое - две отдельные системы. Ну а мощность - в зависимости от того, что нагреваем и охлаждаем.. Сколько стоит? - ХЗ..
Сообщение отредактировал Ратман - 27.1.2023, 13:36
|
|
|
|
|
27.1.2023, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1237
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574
|
Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54) Спасибо - за предложения, но пока "не густо" Первое - понятно, что вопрос дилетантский и задаёт его дилетант, поэтому пока "сферический конь в вакууме". Второе (по сути): с помощью "искомого" оборудования предполагается поддерживать указанный температурный на стенде (в виде помещения), где находится аппаратура, которая должна определённым образом реагировать на изменение температуры в указанном диапазоне. Соответственно - температурный диапазон "исходит" из требований к аппаратуре, которая будет размещена в этом помещении. Тепловая нагрузка - пока ответить затрудняюсь (скажу так - изменение температуры от нижнего предела до верхнего или наоборот - должно происходить за время не более 1 часа в указанном объёме 30 м3). Температуру желательно поддерживать с точностью не хуже плюс/минус 1-2 градуса (хотя бы около внутреннего блока "искомой" системы. Про равномерность распределения тепла по помещению - звучит странно, но чем хуже, тем лучше (если будут перепады в 3-5 градусов между полом и потолком - это вполне допустимо). Сам внутренний блок "искомой" системы предполагается устанавливать почти под потолком. Про диапазон температур вне помещения: желательно от -10 до +25 градусов Цельсия (если будет возможна работа "искомого" оборудования только в более узком диапазоне - тоже допустимо). Про тепловой баланс в каждый из периодов года - у нас только 150-200 тыс.руб., тут не до жиру. Понятно, что самое лёгкое и правильное заказать кастомную камеру тепла и холода указанного объёма, да вот только бюджет придётся поднять раз в 5. Поэтому ищем более простое (грубое) решение, но работающее. Ну, предложения от поставщика будут. А примерное направление я вам дал. Если стенки камеры из сэндвича 120-150мм., то норм. И в расчет закладывайте эл. мощности испытуемого. Рынок б/у смотрите. И да. Вам понадобится грамотный холодильщик.
|
|
|
|
|
27.1.2023, 18:55
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43857
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Задача специфическая. Профессиональная стоит денег. Я своих фармацевтом отправляю покупать климатические камеры. А вот в помещении, где камеры стоят я вам сделаю микроклимат по гостам рабочих мест. Специальная задача не каждому нужна, а если не ширпотреб, то и денег стоит.
Перед руками свежее коммерческое на климат камеру Климатическая камера постоянных условий тепло-влага объем камеры 2000л, Габаритные размеры рабочей камеры (В*Ш*Г) 1500 x 1600 x 800 мм Габаритные размеры камеры (В*Ш*Г) 2045 x 1730 x 1305 мм 102 000 долларов
КП на две холодильные камеры +2-+8 только холодильное оборудование без монтажа 26 000 евро 6*6*3 метра + 6*10*3
|
|
|
|
|
27.1.2023, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54) Спасибо - за предложения, но пока "не густо" от вас тоже не особо густо ответов причем сами же себе противоречите Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54) Температуру желательно поддерживать с точностью не хуже плюс/минус 1-2 градуса (хотя бы около внутреннего блока "искомой" системы. и тут же пишете Цитата(Cyrill_ @ 27.1.2023, 11:54) Про диапазон температур вне помещения: желательно от -10 до +25 градусов Цельсия (если будет возможна работа "искомого" оборудования только в более узком диапазоне - тоже допустимо). 1-2 градуса гораздо меньше диапазона 10-25 вы вначале сами разберитесь что вам нужно ,а потом уже задавай те вопросы. а то пойди туда не знаю куда принеси то не знаю что , а потом еще ему "не густо" И вообще теме место в песочнице.
|
|
|
|
|
28.1.2023, 18:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1208
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
Если это климатическая камера, то в них еще влажность регулируется в широких пределах, например для создания тропиков.
|
|
|
|
|
8.2.2023, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
А лучше всего не пытайтесь скрестить ежа и ужа, холод отдельно, тепло отдельно. Так спокойнее будет и в разы дешевле.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|