Цитата(jota @ 28.4.2024, 14:24)
2. Если температура стяжки подвала зимой со включенным теплым полом около 25-26 градусов, тогда у вас теплый пол без теплоизоляции. Забирая тепло от пола - никак не экономите. Расчёт температур неверный - площадь теплообмена труб 75 мм слишком мала для таких режимов. Похоже, что дТ будет в пределах 2-5*С и эта разность будет получаться за счёт первого этажа - в чём смысл перекладывания из одного кармана в другой?
плита подвала и стены подвала снаружи утеплены 10см эппс. По теплокалькулятору если считать температуру грунта под домом на глубине 3.4метра +7, теплопотери через пол подвала 905вт, через стены подвала если там предположить среднюю температуру грунта +3, то 1052вт. Общие теплопотери подвала через ограждающие конструкции получаются 2квт. Теплый пол с шагом 300мм, при подаче 28 и обратке 24 как раз в среднем стяжку прогреет до 26 градусов. тоесть по идее хватает с запасом. (основные теплопотери на первом этаже там где ограждающие конструкции с воздухом и дельта больше и много окон).
Одна труба 75мм при скорости воздуха 3.5м/с пропустит в час 55 кубов воздуха. Соотвественно 8 таких труб должно хватить. Теплосопротивление стенки воздуховода - примерно 0.16. Дельта входящего воздуха и стяжки 55 градусов. По воздуховоду длиной 15 метров он пойдет 4.3 секунды. Через квадратный метр площади воздуховода за час при дельте 55 пройдет 344вт тепла, соотвественно за секунду 0.095вт площадь поверхности одного погонного метра 0.236м2. Объем воздуха в погонном метре будет 0.0044м3. Итого за 4.3 секунды проходящий воздух получит 0.095 * 0.236 * 4.3 = 0.096406 Вт тепла (это если дельта оставалась бы постоянной - если допустим успеет прогреться до нулевой дельты. то половину этого, тоесть 0.048Вт). Чтобы нагреть 0.0044м3 воздуха на 1 градус нужно 0.0044 * 0.34 = 0.001496Вт тепла. Тоесть минимум 0.048/0.001496 = 32. То есть получается как минимум на 32 градуса нагреется - уже до плюсовой температуры.. фактически дельта до нуля не дойдет... где-то градусов на 40-45 нагреется. Если совсем большой ошибки нет в расчетах.
Смысл не в перекладывании из одного кармана в другой, а подогрев входящего воздуха от теплого пола на газу, вместо электрического подогревателя.
Цитата(jota @ 28.4.2024, 14:24)
3. Если через подвал будете подавать воздух 30*С, 400 м3/ч - почему в подвале будет 22*С? А воздух в подвале достаточно чистый для жилых помещений?
400м3 это на подвал и на жилой этаж. Из них 288 на жилой этаж, и соответственно 112 в подвал (хотя летом, когда будет включена рециркуляция между подвалом и первым этажом - наверное не принципиально). Тем не менее 400м3 для охлаждении с 30 до 24х градусов потребуют 400*0.34*6=816 ватт в час. При этом при температуре грунта под подвалом 10 градусов и теплосопротивлением плиты с эппс 3.44 и при температуре воздуха в подвале 22 градуса теплопотери через плиту подвала будут 833 ватт в час - тоесть как раз даже если все 400 кубов гнать в подвал, то температура стабилизируется как раз около 22 градусов. если бы притока не было вообще, то где-то градусов 15 была бы.
А почему воздух в подвале будет не достаточно чистый? подвал эксплуатируемый с чистовой отделкой и вентиляцией - чем он будет хуже любого жилого помещения? Это же не многоквартирный дом, где в подвале и земли по колено и крысы бегают и канализация течет.
Цитата(jota @ 28.4.2024, 14:24)
И в заключение: неплохой дом, видимо, немало стоил. Теперь жалко стало мелочи, чтоб сделать жизнь комфортной и испортить всё....
Мой совет: мини рекуператоры в комнаты на стену - не надо будет тянуть воздуховоды и мульти сплит кондиционер. Проверено, надёжно и достаточно комфортно.
Вопрос в разумном расходовании средств с учетом имеющихся пожеланий. Если бы я не просчитывал расходы, то мне и коробка дома обошлась бы существенно дороже. И соответственно я могу обратиться в Турков - они мне там порекомендуют их рекуператор на 750кубов объясняя, что воздухообмен с кратностью меньше 1го это плохо, не смотря на то, что в европе считается нормой 0.35 (ну и жил я там - достаточно комфортно было), а в доме живут 3 человека и кот, при этом к их рекуператору они поставят электрический нагрев, который электричеством воздух подогреет до +5 и уже только с оставшейся дельты я буду 60-80% тепла рекуперировать, а остальное греть электричеством. На самом деле не так жалко - не такие большие расходы, но Если я просто 400тр потраченые на их рекуператор положу на вклад под проценты, то только на проценты я буду оплачивать все расходы на подогрев воздуха даже электричеством с обычной приточной установкой без рекуператора... и получу более простую систему с меньшими затратами (с учетом процентов по вкладу) - поэтому при текущих ценах на рекуператоры при наличии достаточной мощности на подогрев воздуха смысла пока не вижу в нем - не окупится .. тем более если отопление газом.
минирекуператоры в комнаты на стены, как и всякие бризеры не рассматриваю в принципе - не готов дырявить фасад в каждой комнате. у дома есть одна стена, на которую скрепя сердце можно что-то повесить, но не хочется (ну либо на крышу - крыша плоская). И внутри на стены развешивать кондиционеры не хочу - только щелевые вентиляционные решетки. Поэтому если без кондиционера никак, то буду смотреть на канальные средненапорные mitsubishi heavy в подвал. Но даже с кондиционером читал статью, что для канального кондиционера бывает берут приток из подвала (где воздух холоднее, если параметры воздуха нормальные) , чтобы повысить его эффективность - получается кондиционирование с рециркуляцией.
Вопрос соответственно остается:
1. Полноценная приточно-вытяжная система? там уже почти всегда в комплекте рекуператор.. или просто приточная с канальным вентилятором?
2. имеет ли смысл затея с подогревом/охлаждением воздуха через воздуховоды в стяжке подвала? или в плане комфорта пока зимой уличный воздух до жилых помещений доберется уже не такой холодный будет? или таки просто в вентиляцию добавить подогрев воздуха? тогда электрический или водяной?
3. имеет ли смысл попробовать развести воздуховоды для рециркуляции воздуха с подвалом и посмотреть как будет получаться, а если не будет, то к этим же воздуховодам канальный кондиционер подключить? (воздуховоды сразу посчитать. чтоб для канального кондиционера если что хватило).
4. Я правильно понимаю, что у средненапорного канального кондиционера вполне можно внутренний блок в подвале. а внешний на плоской крыше разместить? перепад по высоте в пределах 5 метров
Вентиляция и охлаждение дома без кондиционера. Получится?
28.4.2024, 13:35
