Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqv3ymec
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqws48Fs
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> объединение К1 и К3 в один отстойник, можно ли ?
ВВ Владимир
сообщение 26.10.2012, 8:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497



Здравствуйте ! где то читал но в каком форуме не помню и в закладках не оставил ! Из столовой выходят стоки К1 и К3 по двум разным трубопроводам.
Вопрос : можно ли выпуски проложить в один канализационный колодец являющийся отстойником выкачиваемый периодически ассенизаторной машиной.
P/S/ у каждой мойки предусмотрен компактный жироуловитель.
Если есть такая тема прошу дать ссылку ....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВ Владимир
сообщение 26.10.2012, 10:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497



Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 9:18) *
можно ли выпуски проложить в один канализационный колодец являющийся отстойником выкачиваемый

прошу скажите - ДА или НЕТ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 26.10.2012, 10:09
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А зачем К1 в отстойник? И что это за отстойник такой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВ Владимир
сообщение 26.10.2012, 10:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497



Цитата(andrey R @ 26.10.2012, 11:09) *
А зачем К1 в отстойник? И что это за отстойник такой?

Здание столовой в деревне в составе комплекса школы но отдельно стоящее. небольшая столовая на 30 мест посадочных. Имеется отстойник от школы на 30куб.м. ( в школе учащихся около 140 чел) . В столовой имееются 2 ванны моечных и 4 рукомойника а так же проектом вновь запроектировали туалет для персонала (его не было) так вот можно ли объединить К1 и К3 и направить в один общий отстойник ?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.dwg ( 270,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 26.10.2012, 10:56
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Еще раз, зачем нужен отстойник? Или это накопитель? Сети то есть, или илососом вывозите стоки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВ Владимир
сообщение 26.10.2012, 11:00
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497



Цитата(andrey R @ 26.10.2012, 11:56) *
Еще раз, зачем нужен отстойник? Или это накопитель? Сети то есть, или илососом вывозите стоки?

сетей нет . есть здание и от него нужно отвести стоки. это деревня централизованной системы канализации нет. есть существующий отстойник ( извиняюсь возможно не правильно называю ) НАКОПИТЕЛЬ сточных вод из которого периодически ассенизаторной машиной откачиваются стоки.
Прошу критики выложенной схемы канализации.

Сообщение отредактировал ВВ Владимир - 26.10.2012, 11:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 26.10.2012, 11:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 11:53) *
Здание столовой в деревне в составе комплекса школы но отдельно стоящее. небольшая столовая на 30 мест посадочных. Имеется отстойник от школы на 30куб.м. ( в школе учащихся около 140 чел) . В столовой имееются 2 ванны моечных и 4 рукомойника а так же проектом вновь запроектировали туалет для персонала (его не было) так вот можно ли объединить К1 и К3 и направить в один общий отстойник ?

СНиП 2.04.01-85*
Цитата
15.2. Раздельные сети производственной и бытовой канализации следует проектировать:

для производственных зданий, производственные сточные воды которых требуют очистки или обработки;

для зданий бань и прачечных при устройстве теплоуловителей или при наличии местных очистных сооружений;

для зданий магазинов, предприятий общественного питания и предприятий по переработке пищевой продукции.

Цитата
7.13.
...

От сетей производственной и бытовой канализации магазинов и предприятий общественного питания допускается присоединение двух раздельных выпусков в один колодец наружной канализационной сети.


Сообщение отредактировал freese - 26.10.2012, 11:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 26.10.2012, 11:13
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 12:00) *
НАКОПИТЕЛЬ сточных вод из которого периодически ассенизаторной машиной откачиваются стоки.
Прошу критики выложенной схемы канализации.

Чертёж посмотреть не могу, но стандартная схема - К1 напрямую в накопитель, К3 туда же, но через жироловку. То, что под мойками, лучше выбросить вообще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 26.10.2012, 11:27
Сообщение #9


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 10:53) *
так вот можно ли объединить К1 и К3 и направить в один общий отстойник ?

НЕТ!
Не делайте этого.
Выводите К1 и К3 отдельными выпусками до первого колодца.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВВ Владимир
сообщение 26.10.2012, 13:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497



Цитата(Khomenko_A_S @ 26.10.2012, 12:27) *
НЕТ!
Не делайте этого.
Выводите К1 и К3 отдельными выпусками до первого колодца.

Спасибо за советы !
1) а то что трубопровод под классом ОБЖ проходит (я понимаю не поСНиП) но я предусмотрел мероприятие: заключил трубопровод в футляр стальной. так можно ?
2) и еще : трубопровод К1 прокладывать ниже К3 я так полагаю ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 26.10.2012, 14:42
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 14:22) *
трубопровод К1 прокладывать ниже К3 я так полагаю ?

Однохренственно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joshua1979
сообщение 22.1.2013, 9:59
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.1.2013
Пользователь №: 178204



а что, отстойники разрешены разве для общественных зданий? сейчас вроде только для жилья допускается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 22.1.2013, 10:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(Joshua1979 @ 22.1.2013, 10:59) *
а что, отстойники разрешены разве для общественных зданий? сейчас вроде только для жилья допускается

разве запрещены?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 22.1.2013, 10:46
Сообщение #14


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



СНиП 2.04.03-85. пп 3.9 Для отдельно стоящих зданий при расходе бытовых сточных вод до 1 м3/сут допускается устройство люфт-клозетов или выгребов.
МДС 40-2.2000
3.23. Накопители сточных вод целесообразно проектировать в виде колодцев с возможно более высоким подводом сточных вод для увеличения используемого объема накопителя.
3.24. Глубина заложения днища накопителя от поверхности земли не должна превышать 3 м для возможности забора стоков ассенизационной машиной.
3.25. Накопитель изготовляется из сборных железобетонных колец, монолитного бетона или сплошного глиняного кирпича. Накопитель должен быть снабжен внутренней и наружной (при наличии грунтовых вод) гидроизоляцией, обеспечивающими фильтрационный расход не более 3 л/(м2сут).
3.26. Накопитель снабжается утепленной крышкой с теплоизолирующей прослойкой из минеральной ваты или пенопласта.
3.27. Рабочий объем накопителя должен быть не менее двухнедельного расхода сточных вод и не менее емкости ассенизационной цистерны. При необходимости увеличения объема накопителя предусматривается устройство нескольких емкостей, соединенных патрубками.
3.28. К накопителю должна быть предусмотрена возможность подъезда ассенизационной машины.
3.29. Целесообразно снабжать накопитель поплавковым сигнализатором уровня заполнения.
3.30. На перекрытии накопителя следует устанавливать вентиляционный стояк диаметром не менее 100 мм, выводя его на 700 мм выше планировочной отметки земли.
Внутренние поверхности накопителя следует периодически обмывать струей воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
silenzioso
сообщение 25.1.2013, 7:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 13.8.2011
Пользователь №: 118402



в 1 колодец можно, вот только из под моек уберите жироловки. их хоть выпускают и ставят, а по нормам не положено. на выпуске общий жироуловитель и в тот же колодец, что и К1. К1 как писали ранее напрямую
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
greydemon13
сообщение 30.1.2013, 15:48
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284



Ситуация такая. Есть большая гостиница (ещё строящаяся), в ней много различных потребителей, в том числе и рестораны. Стоки от ресторанов сбрасываются в жироуловители, которые соответственно закопаны на улице. Один из жироуловителей закопан прямо на проезжей части. Это сторона гостиницы лицевая (т.е. та сторона которую видят клиенты, подездная кароче). Не знаю куда выводить вентиляционный стояк. По фасаду не проведёшь - вид испортишь. Тянуть через все этажи (12шт), но там тоже много помещений различного назначения, в том числе и номера, в которые заказчик категорически запретил вводить различные сети, даже в коробах. Вот не знаю куда и прилепить его. И ещё вопрос можно ли уменьшить диаметр вент стояка от жироуловителя с 110 до 50? Просто если придётся тянуть стояк через все этажи, не хотелось бы выдавать повторно строительное задание архитекторам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr. littlewhite
сообщение 31.1.2013, 7:46
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 179561



По моему стояк для закопанного жироуловителя не надо выводить выше кровли здания им обслуживаемого, достаточно вывести выше земли на метр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
greydemon13
сообщение 31.1.2013, 7:52
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284



В том то и дело что не куда. Жироуловитель под проезжей частью, потом тротуар, а потом стена гостиницы лицевая. Это Москва, густозастроенный район, трубу девать некуда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr. littlewhite
сообщение 31.1.2013, 8:20
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 179561



А рядом с проезжей частью никакой зелёной зоны нет? Если есть может туда вывести и как нибудь завуалировать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
greydemon13
сообщение 31.1.2013, 8:40
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284



Нету. За проезжей частью площадь. Получается всё равно придётся в гостинице вести. Но вопрос остался открытым, допустимо ли поменять диаметр 110 на 50?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr. littlewhite
сообщение 31.1.2013, 8:50
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 179561



Если этот стояк вывести выше кровли, в систему надо ставить вентагрегат. Что касается диаметра 110 то потери давления по длине будут меньше. В своей практике ещё ни разу не встречал воздуховод диаметром 50 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ігор
сообщение 31.1.2013, 9:39
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14492



Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 11:53) *
Здание столовой в деревне в составе комплекса школы но отдельно стоящее. небольшая столовая на 30 мест посадочных. Имеется отстойник от школы на 30куб.м. ( в школе учащихся около 140 чел) . В столовой имееются 2 ванны моечных и 4 рукомойника а так же проектом вновь запроектировали туалет для персонала (его не было) так вот можно ли объединить К1 и К3 и направить в один общий отстойник ?

СНиП 2.04.01
Таблица 6

Диаметр..........100 — 150
Расстояние, м, между ревизиями и прочистками....10
Вид прочистного................Прочистка

у Вас расстояние больше 10м
меняйте решение не економте на пяти метрах трубы и двух кубах земляных работ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
greydemon13
сообщение 31.1.2013, 9:45
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284



Цитата(mr. littlewhite @ 31.1.2013, 9:50) *
Если этот стояк вывести выше кровли, в систему надо ставить вентагрегат. Что касается диаметра 110 то потери давления по длине будут меньше. В своей практике ещё ни разу не встречал воздуховод диаметром 50 мм.

Не понял зачем вент агрегат? И что там за давление? Там главное чтобы газы не скапливались, через вентстояк само должно уйти всё. дыхалка есть и ладно или я чего то не понял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 31.1.2013, 10:21
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(greydemon13 @ 30.1.2013, 14:48) *
........... Один из жироуловителей закопан прямо на проезжей части. Это сторона гостиницы лицевая (т.е. та сторона которую видят клиенты, подездная кароче). Не знаю куда выводить вентиляционный стояк. По фасаду не проведёшь - вид испортишь. Тянуть через все этажи (12шт), но там тоже много помещений различного назначения, в том числе и номера, в которые заказчик категорически запретил вводить различные сети, даже в коробах. Вот не знаю куда и прилепить его. И ещё вопрос можно ли уменьшить диаметр вент стояка от жироуловителя с 110 до 50? Просто если придётся тянуть стояк через все этажи, не хотелось бы выдавать повторно строительное задание архитекторам.

А чем вам вентиляция ж/у через подводящие сети К3 не устраивает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr. littlewhite
сообщение 31.1.2013, 11:27
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 179561



Извините что ввёл в заблуждение, сейчас посчитал, гравитационного давления оказывается хватает. Просто система длинная (12 этажей), опять же местные сопротивления, потери на трение, поэтому вентагрегат, чтоб лучше тянуло. Ещё раз сорри. У нас в дет. лагере отдыха вывели от жироуловителя выше кровли на 2 метра, так рядом с жу ходить было невозможно, запах стоял, а может не в вентстояке дело было, просто его не чистили никогда.

Сообщение отредактировал mr. littlewhite - 31.1.2013, 11:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
greydemon13
сообщение 31.1.2013, 14:51
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284



Цитата(zem @ 31.1.2013, 11:21) *
А чем вам вентиляция ж/у через подводящие сети К3 не устраивает?

Ну у ж/у конструкции разные, бывают секционными, перегорожены стенками и через К3 нет возможности провентилировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx

Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2024, 12:56