|
|
объединение К1 и К3 в один отстойник, можно ли ? |
|
|
|
26.10.2012, 8:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Здравствуйте ! где то читал но в каком форуме не помню и в закладках не оставил ! Из столовой выходят стоки К1 и К3 по двум разным трубопроводам. Вопрос : можно ли выпуски проложить в один канализационный колодец являющийся отстойником выкачиваемый периодически ассенизаторной машиной. P/S/ у каждой мойки предусмотрен компактный жироуловитель. Если есть такая тема прошу дать ссылку ....
|
|
|
|
|
26.10.2012, 10:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 9:18) можно ли выпуски проложить в один канализационный колодец являющийся отстойником выкачиваемый прошу скажите - ДА или НЕТ
|
|
|
|
|
26.10.2012, 10:09
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
А зачем К1 в отстойник? И что это за отстойник такой?
|
|
|
|
|
26.10.2012, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Цитата(andrey R @ 26.10.2012, 11:09) А зачем К1 в отстойник? И что это за отстойник такой? Здание столовой в деревне в составе комплекса школы но отдельно стоящее. небольшая столовая на 30 мест посадочных. Имеется отстойник от школы на 30куб.м. ( в школе учащихся около 140 чел) . В столовой имееются 2 ванны моечных и 4 рукомойника а так же проектом вновь запроектировали туалет для персонала (его не было) так вот можно ли объединить К1 и К3 и направить в один общий отстойник ?
|
|
|
|
|
26.10.2012, 10:56
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Еще раз, зачем нужен отстойник? Или это накопитель? Сети то есть, или илососом вывозите стоки?
|
|
|
|
|
26.10.2012, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Цитата(andrey R @ 26.10.2012, 11:56) Еще раз, зачем нужен отстойник? Или это накопитель? Сети то есть, или илососом вывозите стоки? сетей нет . есть здание и от него нужно отвести стоки. это деревня централизованной системы канализации нет. есть существующий отстойник ( извиняюсь возможно не правильно называю ) НАКОПИТЕЛЬ сточных вод из которого периодически ассенизаторной машиной откачиваются стоки. Прошу критики выложенной схемы канализации.
Сообщение отредактировал ВВ Владимир - 26.10.2012, 11:03
|
|
|
|
|
26.10.2012, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474
|
Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 11:53) Здание столовой в деревне в составе комплекса школы но отдельно стоящее. небольшая столовая на 30 мест посадочных. Имеется отстойник от школы на 30куб.м. ( в школе учащихся около 140 чел) . В столовой имееются 2 ванны моечных и 4 рукомойника а так же проектом вновь запроектировали туалет для персонала (его не было) так вот можно ли объединить К1 и К3 и направить в один общий отстойник ? СНиП 2.04.01-85* Цитата 15.2. Раздельные сети производственной и бытовой канализации следует проектировать:
для производственных зданий, производственные сточные воды которых требуют очистки или обработки;
для зданий бань и прачечных при устройстве теплоуловителей или при наличии местных очистных сооружений;
для зданий магазинов, предприятий общественного питания и предприятий по переработке пищевой продукции. Цитата 7.13. ...
От сетей производственной и бытовой канализации магазинов и предприятий общественного питания допускается присоединение двух раздельных выпусков в один колодец наружной канализационной сети.
Сообщение отредактировал freese - 26.10.2012, 11:09
|
|
|
|
|
26.10.2012, 11:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 12:00) НАКОПИТЕЛЬ сточных вод из которого периодически ассенизаторной машиной откачиваются стоки. Прошу критики выложенной схемы канализации. Чертёж посмотреть не могу, но стандартная схема - К1 напрямую в накопитель, К3 туда же, но через жироловку. То, что под мойками, лучше выбросить вообще.
|
|
|
|
|
26.10.2012, 11:27
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254
|
Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 10:53) так вот можно ли объединить К1 и К3 и направить в один общий отстойник ? НЕТ! Не делайте этого. Выводите К1 и К3 отдельными выпусками до первого колодца.
|
|
|
|
|
26.10.2012, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 6.11.2009
Из: Самара
Пользователь №: 40497
|
Цитата(Khomenko_A_S @ 26.10.2012, 12:27) НЕТ! Не делайте этого. Выводите К1 и К3 отдельными выпусками до первого колодца. Спасибо за советы ! 1) а то что трубопровод под классом ОБЖ проходит (я понимаю не поСНиП) но я предусмотрел мероприятие: заключил трубопровод в футляр стальной. так можно ? 2) и еще : трубопровод К1 прокладывать ниже К3 я так полагаю ?
|
|
|
|
|
26.10.2012, 14:42
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 14:22) трубопровод К1 прокладывать ниже К3 я так полагаю ? Однохренственно
|
|
|
|
|
22.1.2013, 9:59
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.1.2013
Пользователь №: 178204
|
а что, отстойники разрешены разве для общественных зданий? сейчас вроде только для жилья допускается
|
|
|
|
|
22.1.2013, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474
|
Цитата(Joshua1979 @ 22.1.2013, 10:59) а что, отстойники разрешены разве для общественных зданий? сейчас вроде только для жилья допускается разве запрещены?
|
|
|
|
|
22.1.2013, 10:46
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
СНиП 2.04.03-85. пп 3.9 Для отдельно стоящих зданий при расходе бытовых сточных вод до 1 м3/сут допускается устройство люфт-клозетов или выгребов. МДС 40-2.2000 3.23. Накопители сточных вод целесообразно проектировать в виде колодцев с возможно более высоким подводом сточных вод для увеличения используемого объема накопителя. 3.24. Глубина заложения днища накопителя от поверхности земли не должна превышать 3 м для возможности забора стоков ассенизационной машиной. 3.25. Накопитель изготовляется из сборных железобетонных колец, монолитного бетона или сплошного глиняного кирпича. Накопитель должен быть снабжен внутренней и наружной (при наличии грунтовых вод) гидроизоляцией, обеспечивающими фильтрационный расход не более 3 л/(м2сут). 3.26. Накопитель снабжается утепленной крышкой с теплоизолирующей прослойкой из минеральной ваты или пенопласта. 3.27. Рабочий объем накопителя должен быть не менее двухнедельного расхода сточных вод и не менее емкости ассенизационной цистерны. При необходимости увеличения объема накопителя предусматривается устройство нескольких емкостей, соединенных патрубками. 3.28. К накопителю должна быть предусмотрена возможность подъезда ассенизационной машины. 3.29. Целесообразно снабжать накопитель поплавковым сигнализатором уровня заполнения. 3.30. На перекрытии накопителя следует устанавливать вентиляционный стояк диаметром не менее 100 мм, выводя его на 700 мм выше планировочной отметки земли. Внутренние поверхности накопителя следует периодически обмывать струей воды.
|
|
|
|
|
25.1.2013, 7:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 13.8.2011
Пользователь №: 118402
|
в 1 колодец можно, вот только из под моек уберите жироловки. их хоть выпускают и ставят, а по нормам не положено. на выпуске общий жироуловитель и в тот же колодец, что и К1. К1 как писали ранее напрямую
|
|
|
|
|
30.1.2013, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284
|
Ситуация такая. Есть большая гостиница (ещё строящаяся), в ней много различных потребителей, в том числе и рестораны. Стоки от ресторанов сбрасываются в жироуловители, которые соответственно закопаны на улице. Один из жироуловителей закопан прямо на проезжей части. Это сторона гостиницы лицевая (т.е. та сторона которую видят клиенты, подездная кароче). Не знаю куда выводить вентиляционный стояк. По фасаду не проведёшь - вид испортишь. Тянуть через все этажи (12шт), но там тоже много помещений различного назначения, в том числе и номера, в которые заказчик категорически запретил вводить различные сети, даже в коробах. Вот не знаю куда и прилепить его. И ещё вопрос можно ли уменьшить диаметр вент стояка от жироуловителя с 110 до 50? Просто если придётся тянуть стояк через все этажи, не хотелось бы выдавать повторно строительное задание архитекторам.
|
|
|
|
|
31.1.2013, 7:46
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 179561
|
По моему стояк для закопанного жироуловителя не надо выводить выше кровли здания им обслуживаемого, достаточно вывести выше земли на метр.
|
|
|
|
|
31.1.2013, 7:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284
|
В том то и дело что не куда. Жироуловитель под проезжей частью, потом тротуар, а потом стена гостиницы лицевая. Это Москва, густозастроенный район, трубу девать некуда.
|
|
|
|
|
31.1.2013, 8:20
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 179561
|
А рядом с проезжей частью никакой зелёной зоны нет? Если есть может туда вывести и как нибудь завуалировать?
|
|
|
|
|
31.1.2013, 8:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284
|
Нету. За проезжей частью площадь. Получается всё равно придётся в гостинице вести. Но вопрос остался открытым, допустимо ли поменять диаметр 110 на 50?
|
|
|
|
|
31.1.2013, 8:50
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 179561
|
Если этот стояк вывести выше кровли, в систему надо ставить вентагрегат. Что касается диаметра 110 то потери давления по длине будут меньше. В своей практике ещё ни разу не встречал воздуховод диаметром 50 мм.
|
|
|
|
|
31.1.2013, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14492
|
Цитата(ВВ Владимир @ 26.10.2012, 11:53) Здание столовой в деревне в составе комплекса школы но отдельно стоящее. небольшая столовая на 30 мест посадочных. Имеется отстойник от школы на 30куб.м. ( в школе учащихся около 140 чел) . В столовой имееются 2 ванны моечных и 4 рукомойника а так же проектом вновь запроектировали туалет для персонала (его не было) так вот можно ли объединить К1 и К3 и направить в один общий отстойник ? СНиП 2.04.01 Таблица 6 Диаметр..........100 — 150 Расстояние, м, между ревизиями и прочистками....10 Вид прочистного................Прочистка у Вас расстояние больше 10м меняйте решение не економте на пяти метрах трубы и двух кубах земляных работ
|
|
|
|
|
31.1.2013, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284
|
Цитата(mr. littlewhite @ 31.1.2013, 9:50) Если этот стояк вывести выше кровли, в систему надо ставить вентагрегат. Что касается диаметра 110 то потери давления по длине будут меньше. В своей практике ещё ни разу не встречал воздуховод диаметром 50 мм. Не понял зачем вент агрегат? И что там за давление? Там главное чтобы газы не скапливались, через вентстояк само должно уйти всё. дыхалка есть и ладно или я чего то не понял?
|
|
|
|
|
31.1.2013, 10:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559
|
Цитата(greydemon13 @ 30.1.2013, 14:48) ........... Один из жироуловителей закопан прямо на проезжей части. Это сторона гостиницы лицевая (т.е. та сторона которую видят клиенты, подездная кароче). Не знаю куда выводить вентиляционный стояк. По фасаду не проведёшь - вид испортишь. Тянуть через все этажи (12шт), но там тоже много помещений различного назначения, в том числе и номера, в которые заказчик категорически запретил вводить различные сети, даже в коробах. Вот не знаю куда и прилепить его. И ещё вопрос можно ли уменьшить диаметр вент стояка от жироуловителя с 110 до 50? Просто если придётся тянуть стояк через все этажи, не хотелось бы выдавать повторно строительное задание архитекторам. А чем вам вентиляция ж/у через подводящие сети К3 не устраивает?
|
|
|
|
|
31.1.2013, 11:27
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 31.1.2013
Пользователь №: 179561
|
Извините что ввёл в заблуждение, сейчас посчитал, гравитационного давления оказывается хватает. Просто система длинная (12 этажей), опять же местные сопротивления, потери на трение, поэтому вентагрегат, чтоб лучше тянуло. Ещё раз сорри. У нас в дет. лагере отдыха вывели от жироуловителя выше кровли на 2 метра, так рядом с жу ходить было невозможно, запах стоял, а может не в вентстояке дело было, просто его не чистили никогда.
Сообщение отредактировал mr. littlewhite - 31.1.2013, 11:35
|
|
|
|
|
31.1.2013, 14:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39284
|
Цитата(zem @ 31.1.2013, 11:21) А чем вам вентиляция ж/у через подводящие сети К3 не устраивает? Ну у ж/у конструкции разные, бывают секционными, перегорожены стенками и через К3 нет возможности провентилировать.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|