Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqv3ymec
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqws48Fs
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Какую площадь охватывает внутренний блок кондиционера
_Vian_
сообщение 5.7.2021, 11:40
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 12.5.2021
Пользователь №: 391311



Добрый день!

Например у нас есть большое помещение 300м2(интерактивный парк с постоянным пребыванием людей). Посчитали теплопоступления на 40кВт. И собственно вопрос, сколько внутренних блоков следует расположить(речь о кассетных блоках). Например можно 4 блока по 10кВт. 5 блоков по 8 кВт, или же 7 блоков по 5.6кВт. Хочу вообще понять примерную зависимость какую площадь охватывает внутренний блок.

Заранее спасибо за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Vian_
сообщение 12.7.2021, 13:48
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 12.5.2021
Пользователь №: 391311



Странно, в литературе не нашел ответ. Здесь тоже все молчат(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 12.7.2021, 14:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Ваш вопрос не имеет смысла, поэтому и ответов нет.
Если Вы ОВ-шник, то должны знать хоть что-то о воздухораспределении (есть справочники и программы расчётов) и нормах (СП 60) температуры и подвижности воздуха на входе в рабочую/обслуживаемую зону.
Поэтому всё по расчётам проектировщика по условиям обеспечения указаний норм и комфорта для людей в помещении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.7.2021, 16:13
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



...И в вопросе "а сколько площади" не на последнем месте окажется высота установки агрегата. Про воздухораспределение Вам уже ответили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 13.7.2021, 8:25
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1518
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



А много ли производителей кассетников дают эту информацию? Как пример у лессар дана на сайте информация об обслуживаемой площади, в каталога вообще никакой информации по дальности струи. У carrier указана "дальность перемещения воздуха" и три примечания что это сугубо приблизительное значение и там в конце вероятней всего будет скорость 0,2 м/с но нужно учитывать тип потолка, расстановку мебели и размеры помещения.
У канальников тоже производители не замарачиваются с информацией, расходно-напорные характеристики видел только у carrier и то в старых каталогах есть, в новых уже нет.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.7.2021, 9:20
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Значит вопрос не имеет ответа. Инженерного ответа.
Конечно, ответ легко даст ЛЮБОЙ "манагер от кандицыанирования".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 13.7.2021, 11:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1518
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Инженерного ответа нет, но ответ с ссылкой на производителя может быть, если производитель заявляет обслуживаемая площадь 25 кв.м, то проектировщик выполнивший расстановку по данным производителям будет ведь прав? Он же выполнил задачу согласно имеющихся исходных данных и требований. Да задача решена на уровне продавца, а не инженера, но решена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.7.2021, 12:06
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(cpt @ 13.7.2021, 8:25) *
А много ли производителей кассетников дают эту информацию? Как пример у лессар дана на сайте информация об обслуживаемой площади, в каталога вообще никакой информации по дальности струи. У carrier указана "дальность перемещения воздуха" и три примечания что это сугубо приблизительное значение и там в конце вероятней всего будет скорость 0,2 м/с но нужно учитывать тип потолка, расстановку мебели и размеры помещения.
У канальников тоже производители не замарачиваются с информацией, расходно-напорные характеристики видел только у carrier и то в старых каталогах есть, в новых уже нет.

Частично Вы правы. Но каталоги, по большому счёту, не предназначены для широкой информации о производимом оборудовании. Это больше рекламно-ознакомительный материал для профильных специалистов.
Проектировщик может обратиться к производителю/представительству производителя за дополнительной информацией, необходимой для проектирования. Желательно ещё сообщить, что без этой информации проектировщик не может заложить в проект конкретное оборудование. smile.gif
Такое обращение, как правило, попадает уже не к менеджерам или кураторам проектировщиков, а в технический отдел. По моему опыту (по разному оборудованию) чаще всего нужную информацию присылают.
Кстати, на семинарах обычно раздают визитки с координатами этих технических специалистов с призывом обращаться именно по техническим вопросам.
Ищите и обрящете (с)

Цитата(cpt @ 13.7.2021, 11:39) *
Инженерного ответа нет, но ответ с ссылкой на производителя может быть, если производитель заявляет обслуживаемая площадь 25 кв.м, то проектировщик выполнивший расстановку по данным производителям будет ведь прав? Он же выполнил задачу согласно имеющихся исходных данных и требований. Да задача решена на уровне продавца, а не инженера, но решена.

Есть инженерный ответ
Во-первых, грамотный производитель укажет "до 25 кв.м", т.к. всё существенно зависит от высоты помещения и/или установки оборудования, скоростного режима внутреннего блока и т.п.
Во-вторых, проектировщик должен обосновать своё решение не безликой строчкой из каталога, а табличными данными из этого каталога или собственными расчётами параметров на входе струи в обслуживаемую зону.
А неумение работать даже с имеющимися таблицами в каталогах вижу довольно часто при выборе вентиляторов - проектировщик выбирает в таблице одновременно максим. расход и давление, а на номограмму даже не смотрит. laugh.gif

Сообщение отредактировал ИОВ - 13.7.2021, 12:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 13.7.2021, 12:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1518
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Да ладно, если объект не на миллионы многие производители даже не шевелятся и письма в пустоту идут. Из за мультисплита с парой кассетников дешевые производители и в сторону запрашивающего не посмотрят, а часто у них и нет этой информации т.к продают они китай с этикеткой на английском.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.7.2021, 12:22
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ещё раз напишу вот что - на заре входа "сплитов" на рынки, в очень неплохо составленном каталоге Toshiba указывалась, к примеру, МИНИМАЛЬНАЯ высота установки настенников в 4 метра от пола. Все настенники тогда имели "торговое обозначение" High Wall", "для высокой настенной установки".
Давались диаграммы струи для всех типоразмеров. Такие же диаграммы и требования к высоте установки и расстоянию от человека были и для Ceiling Cassette - потолочных кассетных.

Однако, "с таким подходом слона не продать", поняли "манагеры"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.7.2021, 12:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(cpt @ 13.7.2021, 12:14) *
Да ладно, если объект не на миллионы многие производители даже не шевелятся и письма в пустоту идут. Из за мультисплита с парой кассетников дешевые производители и в сторону запрашивающего не посмотрят, а часто у них и нет этой информации т.к продают они китай с этикеткой на английском.

Уговорили, не нужно ничего вызнавать, рассчитывать/подтверждать. Не нужно даже получать профильное инженерное образование.
Нужно идти к гадалке в магазин, а там:
Цитата(Skaramush @ 13.7.2021, 9:20) *
Конечно, ответ легко даст ЛЮБОЙ "манагер от кандицыанирования".

После консультации с этим манагером нужно нарисовать картинку, желательно в программе 3D покруче, и гордо именовать эту картинку проектом. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 13.7.2021, 12:30
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1518
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Да, я помню вы это рассказывали. Я после это и начала искать того производителя что укажет эту информацию.

Вызнавать то можно, да только нет это информации у производителей, вымарывают всю информацию об ограничении в применении.
То же самое с рекуператорами, как не запросишь информацию так магия с 95% КПД и не обмерзанием в -50 при вытяжки из бассейна. А спросишь что за ротор то чей фирмы и марки, а как такое КПД насчитали и тишина.



Сообщение отредактировал cpt - 13.7.2021, 12:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.7.2021, 13:08
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Так и есть. Потому как за треп нет ответственности, а конкретные цифры придётся подтверждать и за них уже отвечать. Увы.
Если Вам повезёт и найдёте бумажные каталоги Toshiba года эдак 1998 - 2001, то данные можно экстраполировать на все аналоги.
А данные там, кстати, были и по результатам лабораторных испытаний. Аналогично, по данным собственной лаборатории, работает расчётная программа от завода "Recuperator".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
erika7490
сообщение 17.11.2021, 0:28
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 16.11.2021
Из: Москва
Пользователь №: 398436



странно, что в литературе не нашли. существуют справочники и программы расчётов, с помощью которых можно это все расчтитать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 19.11.2021, 17:45
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(erika7490 @ 17.11.2021, 0:28) *
странно, что в литературе не нашли. существуют справочники и программы расчётов, с помощью которых можно это все расчтитать.

"Ты сурка видишь? И я нет. А он есть!"
Буду весьма благодарен за графичек (ссылу на любую программу, табличку, номограмму) для расчета приточной струи настенного двухкиловаттного сплитика.
P.S. А куда девался ТС? (Никто не видел?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.11.2021, 18:06
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22162
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не надо отвечать ботам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx

Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.9.2024, 8:59