|
|
Вентиляция спальни и гостиной. Щелевые решетки., Организация воздухообмена в жилых помещениях |
|
|
|
11.3.2024, 11:53
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 9.4.2015
Пользователь №: 264855
|
Добрый день! Здание коттеджа(отеля), необходима механическая приточно-вытяжная вентиляция в спальне и гостиной. В спальне есть возможность установить решетки в стене и в потолке. В гостиной только в потолке. Заказчик хочет именно щелевые, но можно обсуждать. Для спальни (помещение 3х3 м, расход 80 м.куб в час) выбрала 2-АРС 800. Решетки с КСД. Решетка под потолком, направление жалюзи прямо (0 гр.). По расчету методики арктос (схема А) Хотр=2,3 м (больше чем 0,7*а1 = 2,1 м) т.е. допустимо? Скорость на входе в обслуживаемую зону 0,23 м/с. Куда лучше разместить вытяжную решетку? Я предполагала размещение рядом на стене. Но поступило предложение, что разместить над изголовьем кровати будет правильнее. По гостиной сложнее. Площадь 17 м.кв. Слева зона диван-телевизор, справа кухня-столовая. Если считать щелевую решетку в потолке с наклоном жалюзи 52гр. (настилающаяся струя), то скорость на входе в обс.зону получается примерно 0,35м/с, слишком много. Либо Хотр меньше 2х м. Почему-то у меня получается, что при размещении в стене без наклона жалюзи, показатели решетки лучше, чем при размещении в потолке с наклоном жалюзи. Либо есть вариант - щелевая решетка вдоль стены, где телевизор, струя направлена вниз, и тогда вытяжка над диваном. И симметрично в зоне столовой, у входа щелевая решетка, над столом вытяжная. Есть ещё вариант (рис 3) приток в зону гостиной, вытяжка из зоны столовой, диффузорами, а не щелевыми решетками. Мне такой вариант видится самым простым и правильным. Помогите пожалуйста советом, что нужно учесть, какие замечания
Прикрепленные файлы
1.png ( 46,8 килобайт )
Кол-во скачиваний: 22
2.png ( 64,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 23
3.png ( 55,65 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16
|
|
|
|
|
11.3.2024, 18:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20751
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Для спальни 9 м2 80 м3/ч, по-моему, перебор - хватит 30 м3/ч. Я бы использовал круглые потолочные диффузоры. Просто регулируются и не выделяются. С решётками на подачу сложнее - направленная струя. Могут быть некомфортные зоны.
|
|
|
|
|
11.3.2024, 23:14
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
В тексте написана гостиница. В гостиницах обычно дешево - решетками из примыкающих коридоров и санузлов с более низких потолков. Щелевые решетки эт дорого - богато. Дадут ли для потолочных диффузоров запотолочное пространство для коробок?
|
|
|
|
|
11.3.2024, 23:31
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 9.4.2015
Пользователь №: 264855
|
Спасибо за ответы! Тут хотят "дорого-богато", щелевые нравятся именно внешне, диффузоры все "страшные". Запотолочное 350 мм. А саму схему как лучше организовать? Если щелевая в потолке это прямая струя вниз, мне тоже кажется это так или иначе будет некомфортно. А настилающими если жалюзи под углом, то до противоположной стены не долетит, т.е. в обс. зоне будет скорость выше нормы. Я честно говоря вообще не до конца понимаю в каких случаях такие решетки удобно и целесообразно применять. Раньше с ними не сталкивалась
|
|
|
|
|
12.3.2024, 8:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 368
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080
|
Цитата(marguerite @ 11.3.2024, 23:31) Тут хотят "дорого-богато", щелевые нравятся именно внешне, диффузоры все "страшные". ... Я честно говоря вообще не до конца понимаю в каких случаях такие решетки удобно и целесообразно применять. Раньше с ними не сталкивалась А они часто почему-то нравятся тем, кому надо дорого-богато. Делал как-то кондиционирование в коттедже на канальниках. И вот приспичило заказчику именно эти решётки. Занизил скорость в них как мог при максимальной скорости канальника, канальники надеюсь будут работать очень редко на максимальной скорости, старался направить решётки в места, где люди не находятся постоянно (решётки были в потолки, дули сверху вниз). И самое главное у решёток АРС есть "две направляющие жалюзи, при повороте которых на угол от 0 до 45 градусов изменяется направление приточного потока от вертикального до горизонтального" (как утверждает изготовитель). Эти слова и схемы развития приточных потоков, приведённые в каталоге, вселяют надежду, что можно будет что-то допилить по месту, если будет дуть. Конструктивные схемы решёток в каталоге же заставляют задуматься "А так ли всё чётко регулируется на самом деле?". В общем остаётся надеяться на лучшее. Обратите на это внимание, может вам это тоже поможет.
|
|
|
|
|
12.3.2024, 8:52
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 9.4.2015
Пользователь №: 264855
|
Цитата(Jan28 @ 12.3.2024, 8:18) А они часто почему-то нравятся тем, кому надо дорого-богато. Делал как-то кондиционирование в коттедже на канальниках. И вот приспичило заказчику именно эти решётки. Занизил скорость в них как мог при максимальной скорости канальника, канальники надеюсь будут работать очень редко на максимальной скорости, старался направить решётки в места, где люди не находятся постоянно (решётки были в потолки, дули сверху вниз). И самое главное у решёток АРС есть "две направляющие жалюзи, при повороте которых на угол от 0 до 45 градусов изменяется направление приточного потока от вертикального до горизонтального" (как утверждает изготовитель). Эти слова и схемы развития приточных потоков, приведённые в каталоге, вселяют надежду, что можно будет что-то допилить по месту, если будет дуть. Конструктивные схемы решёток в каталоге же заставляют задуматься "А так ли всё чётко регулируется на самом деле?". В общем остаётся надеяться на лучшее. Обратите на это внимание, может вам это тоже поможет. Спасибо!
|
|
|
|
|
12.3.2024, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 548
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
1 Расположение вытяжных ВРУ на качество вентиляции никак не влияет, главное только чтобы приточный воздух сразу не попадал в вытяжной ВРУ. p.s. Кроме кухни, там лучше чтобы конвективное тепло от приготовления еды, которое поднимается вверх, попадало поближе к решетке. 2 "Модное" сейчас воздухраспределение щелевыми ВРУ где нужно и где ненужно считаю злом для вентиляции. Для спальни лучшее решение это решёточки 200х75 например, но это же так безобразно выглядит по мнению дезайнЁров.
|
|
|
|
|
12.3.2024, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 548
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(jota @ 11.3.2024, 18:11) Для спальни 9 м2 80 м3/ч, по-моему, перебор - хватит 30 м3/ч. Я бы использовал круглые потолочные диффузоры. Просто регулируются и не выделяются. С решётками на подачу сложнее - направленная струя. Могут быть некомфортные зоны. ... просто для информации если считать что окна полностью глухие и заказчик не хочет заниматься проветриваниями, то по оптимальной концентрации СО на двух человек нужно 120-130 м3/ч. Это для Московского воздуху с начальной концентрацией 420-450 ppm.
|
|
|
|
|
12.3.2024, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 548
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(Flow @ 12.3.2024, 15:22) ... просто для информации если считать что окна полностью глухие и заказчик не хочет заниматься проветриваниями, то по оптимальной концентрации СО на двух человек нужно 120-130 м3/ч. Это для Московского воздуху с начальной концентрацией 420-450 ppm. p.s. только СО2 (это я с парковками перепутал, а функция редактирования уже недоступна)
|
|
|
|
|
12.3.2024, 17:28
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 9.4.2015
Пользователь №: 264855
|
Цитата(Flow @ 12.3.2024, 14:46) 1 Расположение вытяжных ВРУ на качество вентиляции никак не влияет, главное только чтобы приточный воздух сразу не попадал в вытяжной ВРУ. p.s. Кроме кухни, там лучше чтобы конвективное тепло от приготовления еды, которое поднимается вверх, попадало поближе к решетке. 2 "Модное" сейчас воздухраспределение щелевыми ВРУ где нужно и где ненужно считаю злом для вентиляции. Для спальни лучшее решение это решёточки 200х75 например, но это же так безобразно выглядит по мнению дезайнЁров. Спасибо! По поводу п.1. была ещё мысль в комнаты подавать только приток, вытяжку сделать из санузла через переточную решетку. Но наверное в зоне кухни всё равно надо вытяжку организовать? (помимо кухонной, которая будет работать периодически во время готовки).
|
|
|
|
|
12.3.2024, 20:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 548
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(marguerite @ 12.3.2024, 17:28) Спасибо! По поводу п.1. была ещё мысль в комнаты подавать только приток, вытяжку сделать из санузла через переточную решетку. Но наверное в зоне кухни всё равно надо вытяжку организовать? (помимо кухонной, которая будет работать периодически во время готовки). Да, на кухне вытяжка обязательно. Не менее 60 м3/ч, а лучше 100. В жилой комнате - я обычно до 60 м3/ч делаю без вытяжки, если нет требований заказчика о герметичной двери.
|
|
|
|
|
12.3.2024, 21:16
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44106
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Flow @ 12.3.2024, 15:22) ... просто для информации если считать что окна полностью глухие и заказчик не хочет заниматься проветриваниями, то по оптимальной концентрации СО на двух человек нужно 120-130 м3/ч. Это для Московского воздуху с начальной концентрацией 420-450 ppm. В Москве нет коттеджей гостиниц за приемлемые деньги. Скорее всего за городом - люди на природу едут. Можно и поменьше сделать воздухообмен.
|
|
|
|
|
12.3.2024, 23:09
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 9.4.2015
Пользователь №: 264855
|
Цитата(Vano @ 12.3.2024, 21:16) В Москве нет коттеджей гостиниц за приемлемые деньги. Скорее всего за городом - люди на природу едут. Можно и поменьше сделать воздухообмен. Да, это Лен. область
|
|
|
|
|
15.3.2024, 23:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(marguerite @ 11.3.2024, 23:31) Если щелевая в потолке это прямая струя вниз Если угол 0, то конечно вниз. Но, поправьте меня если ошибаюсь, разве не для потолочного размещения щелевые решетки и создавались? Для того и не слишком обтекаемая форма нарпавляек и жалюзи отклоняющие поток в противоположную от выходного направления сторону... Есть здесь что-то садистское по отношению к воздуху. Просто мое мнение: использовать щелевую решетку на стене - дизайнЁрский изврат, когда есть ламельная решетка имеющая раза в два меньшие габариты про той же пропускной способности.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|