Вентиляция больниц, некоторые нюансы, мне непонятные Опции

[initu]

Во-первых, не совсем понимаю смысл пункта СанПиН 2.1.3.1375-03:
6.21. Воздуховоды приточно-вытяжной вентиляции (кондиционирования) должны иметь внутреннюю поверхность, исключающую вынос в помещения частиц материала воздуховода или защитного покрытия. Внутреннее покрытие должно быть несорбирующим.

Не совсем понимаю, что они хотели сказать этим Т.е. воздуховод обычный стальной - это норма или нет? Какие частицы? И тогда получается, что гибкие воздуховоды использовать нельзя? Или на меня действует ранняя побудка?

И ещё вопрос (исключая возможность отсылания к поиску - я искала), не подскажете, есть где чёткое разграничение по помещениям, нуждающимся в отдельной вытяжной системе? Т.е. я так понимаю, это аптеки, лаборатории - к примеру. Они должны иметь автономные вытяжные системы. Чисто логически рассуждая, понимаю, что есть и другие помещения, которые недопускается объединять в одну систему (МО не в счёт). Вот где бы можно было прочитать какие именно помещения нуждаются в индивидуальной вытяжке...

[initu]

Во-первых, не совсем понимаю смысл пункта СанПиН 2.1.3.1375-03:
6.21. Воздуховоды приточно-вытяжной вентиляции (кондиционирования) должны иметь внутреннюю поверхность, исключающую вынос в помещения частиц материала воздуховода или защитного покрытия. Внутреннее покрытие должно быть несорбирующим.

Не совсем понимаю, что они хотели сказать этим Т.е. воздуховод обычный стальной - это норма или нет? Какие частицы? И тогда получается, что гибкие воздуховоды использовать нельзя? Или на меня действует ранняя побудка?

И ещё вопрос (исключая возможность отсылания к поиску - я искала), не подскажете, есть где чёткое разграничение по помещениям, нуждающимся в отдельной вытяжной системе? Т.е. я так понимаю, это аптеки, лаборатории - к примеру. Они должны иметь автономные вытяжные системы. Чисто логически рассуждая, понимаю, что есть и другие помещения, которые недопускается объединять в одну систему (МО не в счёт). Вот где бы можно было прочитать какие именно помещения нуждаются в индивидуальной вытяжке...

[DvaUdara]

поищите пособия к СНиП 2_08_02-89 Проектирование учреждений здравоохранения, их несколько штук.

[Skaramush]

Что касаемо гибких воздуховодов - ламинированое покрытие, к примеру, AluFlex (CombiDec) вполне подходит под указанные Вами требования. А насчет выноса частиц покрытия - неужели не встречали "окрасить масляной краской в два слоя" - так вот это - нельзя.

[Alone]

Вспоминая свой горький опыт:
советую внимательно прочитать пособие к СНиП по учереждениям здравоохраниния!!! и еще там по моему этого не написано: ни в коем случае нельзя обьеденять системы с разных этажей в один коллектор!!! с каждого этажа отдельные системы!!!!!

[e.o.l.]

Вспоминая свой горький опыт:
советую внимательно прочитать пособие к СНиП по учереждениям здравоохраниния!!! и еще там по моему этого не написано: ни в коем случае нельзя обьеденять системы с разных этажей в один коллектор!!! с каждого этажа отдельные системы!!!!!

объединять можно, нельзя делать общий вертикальный коллектор

[Гость_Elena Danilova_*]

Скажите, пожалуйста, где написано, что в один вертикальный коллектор нельзя... чтоб я сослаться могла...
Сасибо!

[Anch]

Скажите, пожалуйста, где написано, что в один вертикальный коллектор нельзя.

СНиП 41-01-2003, пункт7.11.1, примечание 4

[Гость_Elena Danilova_*]

Ух ты! Читала же СНиП! И не заметила... Спасибо огромное!

[Гость_Elena Danilova_*]

аЛёша, спасибо! Куча вопросов отпало!! - ООчень хорошая книжка

Книга тут.

Причина редактирования: Перенос книги в книгохранилище

[Гость_lookat_*]

Вы бы нормативные документы изучили. А книга, подспорье, но не указ. Тем более там много спорных моментов, особенно в отношении ОЧП.

[Гость_Elena Danilova_*]

Начала я, конечно, с четения нормативов. Просто в книге простым языком все расписано, но ссылаться-то все равно на ГОСТы, СНиПы приходится...

[Grom]

"И ещё вопрос (исключая возможность отсылания к поиску - я искала), не подскажете, есть где чёткое разграничение по помещениям, нуждающимся в отдельной вытяжной системе? Т.е. я так понимаю, это аптеки, лаборатории - к примеру. Они должны иметь автономные вытяжные системы"
Без чтения норматики не обойтись, но помимо определения помещений ОЧ, Ч и Г, надо бы будущего Глав врача с пристрастием попытать, про выполняемые процесы и их особенности, а особенно о избытках давления в операционных, боксах и т.д. не маловажным вопросом будет и очистка вытяжного воздуха (особенно в лабораториях), да и приточного тоже. Интересных моментов море

[аЛёша]

В СЭС получили замечание по поводу применения гибхих воздуховодов в ЛПУ. Ктото может ответить точно можно их применять или нет?
В СЭС не показали где написано и не объяснили почему нельзя.

[old patriot]

Вспоминая свой горький опыт:
советую внимательно прочитать пособие к СНиП по учереждениям здравоохраниния!!! и еще там по моему этого не написано: ни в коем случае нельзя обьеденять системы с разных этажей в один коллектор!!! с каждого этажа отдельные системы!!!!!

Последнее требование имеет источником п. 4 примечания к п. 7.11.1 СНиП 41-01-2003, которое гласит:
"Вертикальные коллекторы в зданиях лечебно-профилактического назначения применять не допускается".


В связи, с чем возникает вопрос: распространяется ли этот запрет на вертикальные коллекторы в отношении физиотерапевтического отделения (ФТО)?
Точнее, понятно, что формально он распространяется на любые отделения ЛПУ, но так ли уж жёстко придерживаются этого требования надзорные органы в отношении ФТО?

[eklmneka]

Доброго времени суток. Подскажите: для ЛПУ подбираю по программе приточку везовскую КМКП. Блоки охлаждения и увлажнения есть, а нагрева воздуха нет. Как обходится в зимний период? Так же нет секций промежуточных, при выборе резервирования вентилятора вырисовывается фикня! Полагаю, что перед подачей воздуха в КМПК, его нжуно пропустить через фильтр G3 и нагреть (в зимний период) а уже потом дообработать в КМПК?
Можно ли в ЛПУ использовать приточки в гигиеническом исполнении? :/

[old patriot]

Как вариант, рассмотрите оборудование вот этого производителя. Не скажу, что у них продукция лучше. То же яйцо, только вид сбоку. Сервис тот же совковый. Просто имеется программка для подбора, примитивная, но более-менее работает. Резервного вентилятора нет, но как компромисс, имеется возможность установки резервного двигателя (в одном блоке с основным и с вентилятором). Он будет вращаться вхолостую вместе с основным, а при нештатной остановке последнего, включится автоматически. Можно - чтобы не вращался, но тогда слесарь должен будет прийти и накинуть ремни, и запустить вручную.
В гигиеническом исполнении - не можно, а нужно...

[eklmneka]

old patriot,
подскажите производителя вентустановок с не совковым сервисом для ЛПУ.

[jota]

Сервис - означает присутствие в вашем регионе вменяемого представительства любой европейской фирмы, которое имеет склады ЗИП и специалистов или договор с сервисной фирмой.

Сообщение отредактировал jota - 21.9.2011, 16:29

[old patriot]

Сервис - означает присутствие в вашем регионе вменяемого представительства любой европейской фирмы, которое имеет склады ЗИП и специалистов или договор с сервисной фирмой.

Это по общепринятым понятиям.
А по понятиям проектировщика - это когда адекватно реагируют на все твои вопросы, не отсылают куда подальше дурацкой фразой "вышлите запрос - наши специалисты Вам подберут" (нафига мне их специалисты, когда я пока ещё и сам толком не знаю, чего хочу, и это определится только в процессе САМОСТОЯТЕЛЬНОГО подбора, когда я по каждому конкретному блоку буду видеть из программы его конкретные возможности, как при этом растут габариты ЦК, какие элементы и аксессуары входят в его состав, и только тогда смогу сделать выбор), когда во главу угла ставят не выгоду и не достают звонками, когда Вы собираетесь оплачивать счёт, а - грамотный технический подход и дорожат своей маркой и т.п.
---------

old patriot,
подскажите производителя вентустановок с не совковым сервисом для ЛПУ.

Извините, на наших просторах таких не знаю.

[jota]

нафига мне их специалисты, когда я пока ещё и сам толком не знаю, чего хочу, и это определится только в процессе САМОСТОЯТЕЛЬНОГО подбора,

+100

Я же писал "вменяемого представительства"

Сообщение отредактировал jota - 21.9.2011, 16:51

[Kult_Ra]

А мне понравилось выражение: "с не совковым сервисом" ! Какое-то это совсем новое слово для меня - "совок"!

[coverart]

Да неее, это хорошо забытое старое

[eklmneka]

а приточные установки Чешского производителя Remak ставили для обслуживания ЛПУ?

[old patriot]

Да. Подходящее оборудование. Вопрос будет в Вашем бюджете. По крайней мере, запрос сделайте и коммерческое предложение получите, чтобы стоимость знать.
Тут есть ещё одна финансовая проблема. Согласно п. 7.2.2 СНиП 41-01-2003(2008) приточный ЦК в Вашем случае должен иметь резервный вентилятор или, в крайнем случае, резервный электродвигатель. Так вот, у Remak можно скомпоновать ЦК только с резервным вентилятором, а, например, ЦК от Климатехники - с резервным двигателем. По цене - разница ощутимая. Хотя, технически чехи поступают более правильно, потому как выйти из строя может и сам вентилятор.
----------
Да, я в прошлый раз вспомнил, но поленился написать. Тут недавно господа из York из Зеленограда приглашали на свой сайт, у них новая программа подбора, и что они могут изготовить любую компоновку по желанию Заказчика. Вы посмотрте, может понравится. По цене, вероятно, они в одном сегменте с Ремаком.

Сообщение отредактировал old patriot - 25.9.2011, 18:52

[pankratk]

Уважаемые специалисты, подскажите, будет ли являться коллектором воздуховод, изображённый на рисунке? Коллектор - участок воздуховода, к которому присоединяются воздуховоды из двух или большего числа этажей. Но ведь в данном случае присоединяются не воздуховоды, а только решётки.

Прикрепленные файлы

 Image.jpg ( 80,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96

 

[ReCS]

pankratk, полюбому это вертикальный коллектор.

[isianova]

Последнее требование имеет источником п. 4 примечания к п. 7.11.1 СНиП 41-01-2003, которое гласит:
"Вертикальные коллекторы в зданиях лечебно-профилактического назначения применять не допускается".


В связи, с чем возникает вопрос: распространяется ли этот запрет на вертикальные коллекторы в отношении физиотерапевтического отделения (ФТО)?
Точнее, понятно, что формально он распространяется на любые отделения ЛПУ, но так ли уж жёстко придерживаются этого требования надзорные органы в отношении ФТО?

А как же дымоудаление? В 8 этажном здании вертикальный воздуховод это коллектор?