в погоне за двумя зайцами, или возможно ли запитать два этажа с одного коллектора Опции

[UNikilai]

возможно ли запитать два этажа с одного коллектора? заказщик хочет на первом поставить коллектор, а одну пелю пустить на второй этаж в ванную, но ведь будет завоздушивание, можно ли поставить на контур 2го этажа воздухоотводчик? или еще как-нибудь данный вопрос решить, обойдясь одним коллектором? не ствить же этот коллектор на второй этаж

[UNikilai]

возможно ли запитать два этажа с одного коллектора? заказщик хочет на первом поставить коллектор, а одну пелю пустить на второй этаж в ванную, но ведь будет завоздушивание, можно ли поставить на контур 2го этажа воздухоотводчик? или еще как-нибудь данный вопрос решить, обойдясь одним коллектором? не ствить же этот коллектор на второй этаж

[Барабан]

Да, делали так! Все работало, но в этом случае резко уменьшается длина контура из-за учета расстояния до второго этажа и местных сопротивлений!

[UNikilai]

да и ладно, там все равно небольшая ванная, много не нужно, спасибо. Разве что ще один мини вопрос, как тогда лучше сам воздухоотводчик туда впиндюрить, наверное в конце петли, перед уходом вниз, как нибудь из стжки его вытащить?

[Барабан]

Мы делали без воздухоотводчика - все работало, в крайнем случае - продуть петлю для второго этажа. Труба гладкая - не должно завоздушиться, да и как его поставить на контур..

[Гость_от засланца посыльный_*]

Мы делали без воздухоотводчика - все работало, в крайнем случае - продуть петлю для второго этажа. Труба гладкая - не должно завоздушиться, да и как его поставить на контур..

Поддерживаю. У меня таким макаром спираль бойлера работает на высоте 6 метров от коллектора. Не из тёплых полов конечно пример, в вообще. Но в частностях совпадает.

[UNikilai]

насчет вставить -как мне видится: прост сделать вывод вверх небольшой на пресс фитингах, замоноличивать их можно и воздух уж точно будет капливаться именно там. Странно конечно,что все у вас работает нормально все, ведь поидее воздух все равно попадает в систему и в этот контур в частности и уж точно вниз он не пойдет

[Гость_от засланца посыльный_*]

Если нет возможности расположить в верхней точки обратки потребителя автоматический воздухоотводчик или кран Маевского, то обратка от верхнего потребителя, при повороте вниз, не должна поворачивать через угольники. У меня там системка в металлопласте выполнена, и потому была возможность и кран Маевского установить, и пройти поворот вниз"гибом" . Даже если в верхней точке собирается приличный пузырь воздуха, то всё равно этот пузырь будет раздроблен потоком и мелкими порциями стянется вниз. Ну, приличный пузырь до определённого объёма. Если воздуха окажется столько, что перекроется сечение трубы, то тогда конечно кран Маевского. Только этим краном так не разу и не пришлось пользоваться. На запуске только вытравили воздух, и всё.
Это маленькая монтажная хитрость, ход лошадью, так сказать. Никому о том не рассказывайте. Не хочу, чтобы о том узнал американский читатель.
Никкк-о-му!

И кстати на том-же объекте имеется две, последовательно расположенные тёплые стены в сан.узлах, выполненные из металлопласта 14,0х2,0. Их обслуживает отдельный четырёхметровый насос. Так вот высота столба этих тёплых стен примерно 7 метров (старый фонд). Там точно так-же сделано, уход обратки вниз гибом. И вот там уже не было возможности ставить вооздухоотводчики. Только гиб. На старте, как сказали выше, промыл контур со сбросом в канализацию. И всё. Всё прекрасно работает.

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 7.4.2016, 10:28

[UNikilai]

хороший совет, спасибо)а забугорным ребятам ничего не скажу

[инж323]

в вышедшем 82 году учебнике Сканави А.Н. "отопление", да и ранее тоже было, всё это описано и упомянута "скорость витания", как определяющая по унесет или нет пузырьки воздуха( и не только при спуске теплоносителя, а и при расчетной работе системы). На нынешнее время собственно вопрос актуален,хоть и по материалам больше ассортимент, да и хитрость с безфитинговыми поворотами, да хоть и с ними решаема достаточно просто. Расчетный расход по трубе обеспечивает унос пузырьков? Хотя тут и с нешумностью тоже стоит заморочиться, что б не булькала труба при работе( и на арматуре тоже),но диапазон скоростей достаточен и ассортимент труб широк и в итоге нормально и красиво все решаемо(если решать и хотеть решить)

[Гость_от засланца посыльный_*]

в вышедшем 82 году учебнике Сканави А.Н. "отопление", да и ранее тоже было, всё это описано и упомянута "скорость витания", как определяющая по унесет или нет пузырьки воздуха( и не только при спуске теплоносителя, а и при расчетной работе системы). На нынешнее время собственно вопрос актуален,хоть и по материалам больше ассортимент, да и хитрость с безфитинговыми поворотами, да хоть и с ними решаема достаточно просто. Расчетный расход по трубе обеспечивает унос пузырьков? Хотя тут и с нешумностью тоже стоит заморочиться, что б не булькала труба при работе( и на арматуре тоже),но диапазон скоростей достаточен и ассортимент труб широк и в итоге нормально и красиво все решаемо(если решать и хотеть решить)

Сканави? Отопление? 82?
Понял. Будем искатть, ибо случай частый.
А где там примерно, чтобы всё не читать? (всё читать вредно (это я не о Пыркове ещё (это вообще уже)))

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 7.4.2016, 14:59

[инж323]

Сканави? Отопление? 82?
Понял. Будем искатть, ибо случай частый.
А где там примерно, чтобы всё не читать? (всё читать вредно (это я не о Пыркове ещё (это вообще уже)))

если по изд.. второму в "Конструирование и расчет систем водяного и воздушного отопления зданий", то стр. 110.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Понял. Спасибо!

[lovial]

да и ладно, там все равно небольшая ванная, много не нужно, спасибо. Разве что ще один мини вопрос, как тогда лучше сам воздухоотводчик туда впиндюрить, наверное в конце петли, перед уходом вниз, как нибудь из стжки его вытащить?

В месте, где труба проходит через перегородку/стенку, делали самый маленький встроенный шкафчик, в нем тройничок с автоматическим воздухоотводчиком. Желательно на обратке....

[UNikilai]

Друзья, помогите разобраться еще в таком вопросе: где же всетаки нужна гидро/пароизоляцияв "пироге", а где нет? Ведь если рассуждать, то снузу влага может попасть в утеплитель только в том случае, если у нас будет точка росы на границе черновой пол-утеплитель, ну или в утиплителе? Я правильно понимаю?(в данном случае я не рассматриваю гидроизоляцию как защиту от протечек как самой заливаемой стяжки так и из за возможного будещего прорыва)ну и сверху, при залитии стяжки(она же влажная) утеплитель все равно впитает в себя часть влаги из чего следует то, что вроде нужно и сверху класть гидроизоляцию(опять таки мажерные плиты с бобышками и "встроенным" словем гидроизоляции я не имею ввиду)
ну и последнее, на кой ляп вообще эта гидроизоляция, если все в основном используют понополистирол? он же не впитывает влагу

[Yaushev]

если хотите гидроизоляцию, то на плиту перекрытия ее нанесите.
В качестве утеплителя - пенополистерол только. Всякие минваты не годятся.

[MC-Anvil]

если хотите гидроизоляцию, то на плиту перекрытия ее нанесите.
В качестве утеплителя - пенополистерол только. Всякие минваты не годятся.

А Технониколь предлагают каменную вату использовать.

[Барабан]

Каменную вату ни разу не использовал - пенопласт или пенополистирол (подороже).. А минеральная вата - не годится, потому что на утеплитель укладывается труба..

[инж323]

А Технониколь предлагают каменную вату использовать.

А у них есть в линейке пенополистирол, что б его предложить?

[MC-Anvil]

А у них есть в линейке пенополистирол, что б его предложить?

Судя по продукции на сайте, есть какой-то техноплекс - экструдированный даже (вроде как это хорошо)!
Но не предложили.